ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Also ich finde Ali Bestellungen immer noch ein wenig glücksabhängig Preistechnisch immer gut Qualitätstechnisch variabel

@poIB:. Der Vergleich hinkt für mich total. Damals kannte Amazon niemand, es war ein kleines UN. Hier haben wir eines der größten UN in China. Sorry, aber wer so denkt, hat für mich nichts verstanden.

Ich bin gespannt wie das folgende Thema morgen - vor allem von den westlichen Medien - interpretiert und vom Markt aufgenommen wird. Die Verstöße liegen teilweise bis zu 10 Jahre zurück. Der Artikel beschreibt das Vorgehen der SAMR als konsequent : "On Saturday, the State Administration of Market Regulation (SAMR) announced it had fined several companies including South China Morning Post owner Alibaba Group Holding, JD.com, Tencent Holdings, Baidu and ByteDance for failing to disclose 43 deals. The companies were fined 500,000 yuan (US$78,000) for each violation." https://www.scmp.com/tech/policy/article/3156872/chinas-latest-fines-alibaba-tencent-and-baidu-show-beijings-anti

Morgen lassen wir es krachen

@Verduch 400% in zwei Jahren klingt hart, ist aber tatsächlich möglich. Damit meine ich nicht, dass tatsächlich 400% nach zwei Jahren als Performance da stehen, sondern in vielen Jahren die historisch durchschnittliche Rendite pro Jahr 200-400% sein könnte. Schaut euch mal Amazon an (ja, ich weiß nicht direkt vergleichbar, aber dennoch die Benchmark und ist auch nur ein Beispiel) seit 1998 bis 2022 wären 24 Jahre. Der Kurs ist seither um 50.705% gestiegen. Das ist nicht nur krass, sondern auch unvorstellbar. Stellt euch vor ihr hättet Amazon damals zu ca 7 oder auch 10€ gekauft... 😂 Aber genauso funktioniert ja auch investieren (nicht traden)! Ich ignoriere daher alle Stimmungsschwankungen von Mr.Market und stocke Stück für Stück auf.

Übrigens Buchwert von 300 cny wären ca. 40 Eur. Auch das erscheint mir zu wenig. Deutlich sogar

Das waren 400 % in 2 Jahren. Dein Wort in Gottes Ohr, aber für mich ist das weltfremd und extremst unralealistisch

Ich hab hier selber ein EK von 243€...klar das wird paar Wochen dauern bis wir das wieder sehen, aber ich bin hier drin weil ich auch auf 500-600€ spekuliere. 2023 gehe ich von Kursen aus um die 500€

Einen englischen Kommentar vom seekingalpha-Forum für uns per Google Übersetzer auf Deutsch übersetzt ........... --> "Wir müssen hier die Dinge in die Perspektive rücken, AliBaba ist keine Meme-Aktie, daher ist sie nicht für Händler geeignet, die in wenigen Tagen mit RIESIGEN Gewinnen punkten wollen (wenn Sie Tesla, GameStop, AMC und Crypto mögen,,AliBaba ist definitiv nichts für dich!). AliBaba ist ein "Value Investment"-Unternehmen, das eher für Charle Munger und diejenigen geeignet ist, die jahrelang ohne emotionale Rücksicht auf "Mr Market" und sein Minions-Drama auf einer Investition schlafen. Große und kleine Unternehmen durchlaufen alle Zyklen, gute und schlechte (Wettbewerb, schlechte Wirtschaft, Lieferkettenengpässe usw.), was niemanden überraschen (oder erschrecken) sollte, solange sich die geschäftlichen Kerngrundlagen nicht ändern. Das Unternehmen meldete zwar ein Umsatzwachstum, verfehlte jedoch den "Konsens" von "Mr Market" und seinen Schergen und die Erwartung eines Wachstums im Tesla-Stil, BIG DEAL! ... der Preis ist gefallen, aber meiner bescheidenen Meinung nach nicht viel der "innere Wert" des Unternehmens (natürlich hängt es davon ab, welche Wachstumsannahmen Sie in Ihre Bewertung einfließen lassen). Jetzt könnten Sie Mr. Market erlauben, in Sie einzudringen (er könnte manchmal sehr überzeugend sein), oder Sie könnten geduldig sein und an Ihrer Anlagethese festhalten, Ihre Berechnung des inneren Wertes mit Babas neuer Anleitung wiederholen und sehen, wo der Wert im Vergleich zu Ihrem Positionspreis steht . In Bezug auf dieses "regulatorische Risiko" sind alle Unternehmen weltweit (ausnahmslos) in der einen oder anderen Form einem regulatorischen Risiko ausgesetzt (auch Wohltätigkeitsorganisationen sind reguliert!), aber starke Unternehmen wie Baba sollten letztendlich in der Lage sein, damit umzugehen und leben mit diesen neuen Vorschriften (und wenn Sie denken, die chinesische Regierung will Baba einfach vernichten, oh glauben Sie mir, sie hätten es gestern getan). Dann ist die Frage, vertraust du dem Management von Baba, dass es in der Lage ist, Dinge zu ändern und mit dem Unternehmen voranzukommen oder nicht? Wenn Sie die Geschichte von AliBaba und Jack Ma gelesen haben, sollten Sie die Antwort darauf inzwischen kennen"

Sehr cool, 😅 seit langem mal wieder eine fundierte Diskussion in diesem Forum. So kann es gerne weiter gehen 🙏

Beim durchlesen des "Q3 2021 Results - Earnings Call Transcript" ist mir folgendes aufgefallen. Jede der US-Großbanken stellt eine Frage zum Wachstum. Umsatzwachstum war denen wichtig, meiner Meinung sorgen die sich darüber viel zu sehr. Alibaba gibt aber immer wieder 2 Milliarden Kunden als Hauptziel an. Daher diese Banken verstehen nicht den Plan. Seht euch Amazon an, die hatten letztes Quartal auch nur 15% Umsatzwachstum, noch viel schlimmer. Alibaba hebt sehr oft hervor das sie nachhaltiges Wachstum anstreben. Nicht schnelles Wachstum sondern qualitativ hochwertig damit es dauerhaft bleibt. Meiner Meinung ist zuerst Kundenwachstum das wichtigste, auch bei JD.com. Der Rest ergibt sich dann automatisch. Vergleicht man das Kundenwachstum mit JD.com, war es bei Baba die letzten Quartale etwas besser (in Millionen gerechnet). Denke man darf bei Baba nicht den Fehler machen und in % rechnen, dafür ist der Konzern schon zu groß. Die Aktie kann man jetzt günstig kaufen bzw. nachkaufen, dafür reicht es nun aus in Millionen zu rechnen. Diese hohen Wachstumszahlen muss es nun nicht mehr erfüllen.

In China ist das Zinsniveau höher, darum sind dort Aktienrückkäufe bedeutsamer !?

danke👍

@zsclionsBevor ... laut Q3 2021 Results - Earnings Call Transcript ... "wir schließlich zu Q & A gehen, möchten wir Sie darüber informieren, dass wir am 16. und 17. Dezember einen Investorentag veranstalten werden. Während der Veranstaltung stellt Ihnen unser Senior Management Team ein Update über die wichtigsten Geschäfte von Alibaba und unsere Zukunftsvision zur Verfügung."

bin seit 2018 bei JD.com investiert und seit damals notiere ich dessen Wachstum in eine Excel Tabelle. Heute Alibaba gegenüber gestellt (https://mega.nz/folder/kstmjSrR#bDmdOgM-Jpfy6KLEPaZ3eA) Morningstar Bilanz von beiden angeguckt. Bei Alibaba sieht man deutlich wie die Marge runter geht und bei JD gings hoch. Daher gefällt den Marktteilnehmern JD.com aktuell besser. Bei Alibaba wurden die Aktienstücke weniger verwässert und kauft aktuell sogar zurück. Alibaba hat denke ich den Vorteil im Ausland besser wachsen zu können, weil JD.com bezieht soweit mir bekannt vorrangig Qualitätsware vom Ausland (USA und Europa) und bietet dieses den Chinesen an. Alibaba hingegen macht es zum großen Teil umgekehrt !?, verteilt einzigartige China Ware ins Ausland. Man sieht wie bei JD.com plötzlich das Kundenwachstum kurzfristig einbrach, als das mit den Handelskrieg-Zöllen akut war. Hatte kurz den Warenverkehr Richtung China gestört ? Bzw. danach bekam JD.com durch Tencents Wechat bei Coronakrise einen kräftigen Schub!? Alibaba hingegen war 2018/2019 stärker weil von den Zöllen nicht so betroffen gewesen!? Man sieht das Alibaba seit 2 Quartalen, bei dessen Präsentation, das Auslandswachstum(Millionen Kunden) extra angibt. Daher BABA nimmt jetzt das Auslandswachstum in Angriff weil in China geht nicht mehr soviel! Das die Marge sinkt hat denke auch damit zu tun weil die Gebiete wo man jetzt noch in China wachsen kann weniger dicht besiedelt sind, die Randgebiete. Das wird JD.com auch immer mehr zu spüren bekommen, je größer es wird, die Kundenanzahl von BABA erreicht hat. Durch deutlich Margenschwächere Zukäufe wie SUN ART RETAIL GROUP sinkt die Marge natürlich auch rapide, aber die Umsätze sind dadurch gewaltig in die Höhe geschossen. Was man aber deutlich erkennt ist das bei JD.com als auch Alibaba das Kundenwachstum nicht konstant nach oben geht, ein Jahr stärker, das andere schwächer, kann sein das es bald wieder dreht oder auch nicht. Alibaba kann im Ausland stark wachsen weil die Produkte günstig und großteils von guter Qualität sind (meine Erfahrung als Aliexpress Kunde).

weiss jemand wann im dezember der investorentag ist von alibaba?