ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Kürzel: ALV Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

das sehe ich auch so. Stoisches Festhalten an einem Wertpapier ist naiv. Aber, um ehrlich zu sein, ist man im Bereich der Lotterie unterwegs, wenn man sich entweder für Verkaufen oder Halten entscheidet. Niemand kann in die Zukunft blicken und z.B. wissen welcher irre Herrscher morgen einem anderen irren Herrscher Raketen reinschießt, wodurch dann irgendeine globale Mangellage entsteht. Auf der anderen Seite, hat man gar nix verdient wenn man bei jeder Konsolidierung zu früh verkauft und sich vor Angst die Hose vollpisst. Da hilft auch der SL nix.Der Teil ist einfach Lotterie.

Und was ist an deiner Aussage jetzt anders als an meiner? 🤔 Wenn die Kaufargumente weiter gegeben sind und der Gesamtmarkt nicht überhitzt ist, hält man. Mir ging es darum, dass Disziplin und ein Kursziel gar nichts nützen, wenn sich die Perspektiven ändern. Dann sollte man sein Ziel kassieren und schnell reagieren.

Wieso versuchst du eigentlich jedem bei BN deine Strategie einzutrichtern? Wenn sich fundamental an einem Unternehmen nichts ändert, lässt man gewinne laufen und nimmt allerhöchstens Teilgewinne mit. Und natürlich gibt's es noch buy and hold, zb. die Allianz!

Auch wenn man 50% verliert, ist das schon übel. Dazu braucht es keine Insolvenz. Ein solides Unternehmen heute ist keine Garantie für Gewinne in 10 Jahren. Die Welt entwickelt sich rasant weiter und Manager entscheiden zu spät oder falsch. Daher sollte man immer von Zeit zu Zeit prüfen, ob die Kaufargumente noch gegeben sind. Wenn nicht, weg damit. Manchmal sind 25% realisierter Verlust immer noch besser als halten aus Trotz. Geduld ist auch keine Garantie, wenn ein Geschäftsmodell tot ist. Aber Disziplin und Ausblenden von Emotionen sind schon mal sehr gute Grundlagen.

Ich kann deinen Standpunkt voll und ganz verstehen. Meine Strategie erfordert sehr viel Disziplin und Nerven aber ich habe festgestellt, dass sie sich lohnt. Zum Thema Komplettverlust, da ich keine Derivate sondern ausschließlich Aktien handele, ist ein Komplettverlust sehr sehr unwahrscheinlich, denn damit es soweit kommt, muss entweder das Unternehmen Insolvenz anmelden und dann von der Börse delistet werden oder es will nicht mehr in der Börse sein und beantragt selbst ein Delisting. Das ist mir in 15 Jahren nur einmal passiert mit einem kanadischen Cannabisunternehmen, das pleite ging. Da war ich noch Anfänger und hatte noch keine Ahnung. Ein Invest in Aktien solider Unternehmen ist sicher, wenn man die nötige Zeit und Geduld mitbringt 😊

Ziele setzen ist wichtig. Dir muss aber klar sein, dass die Börse deine Ziele nicht interessieren. Und manchmal geht ein Invest nicht auf, weil sich die Parameter ändern. Dann stur an seinem Ziel festzuhalten, kann zum (kompletten) Verlust des eingesetzten Kapitals führen.

Achso. Ja hatte ich natürlich falsch verstanden wenn das so war. Das passiert mir leider auch ständig. Finde es aber nicht so schlimm und solange man seinen Zielen treu bleibt, wird man irgendwann meistens belohnt 😊

Du hast mich nicht verstanden. Mein Ziel war, bei 360€ die Hälfte zu verkaufen. Der Kurs ist aber vor 20 Monaten bei 350€ nach unten gedreht, sogar bis 150€. Deshalb habe ich jetzt bei 208€ immer noch die komplette Position, bin also immer noch dabei. Der Fehler war, dass ich mit meinem Kursziel zu gierig war.

Ja genau, das ist ein gutes Beispiel. Im Unterbewusstsein hattest du ja in dem Fall die Strategie bei 360€ zu verkaufen. Das Geheimnis in dem Fall wäre dabei zu bleiben. Entweder ist man überzeugt davon, dass ein Verkauf bei 360€ eine gute Idee ist oder nicht. Unbewusst hast du dich aber verunsichern lassen und hast nicht alles verkauft. Die Börse merkt, ob jemand unsicher ist. Meine Strategie ist: Ein Kursziel für sich setzen und dieses verfolgen. Teilverkäufe find ich nicht so sexy. Meine Meinung.

Klingt gut und logisch. Aber: ich hatte bei Salesforce eine Teil VK-Order zu 360€ drin. Kurz vorher ist es abgedreht und jetzt mehr als 20 Monate später habe ich die ganze Position bei 208€ immer noch. Hätte ich lieber bei 350€ einen SL gesetzt und wäre dann bei 325€ rausgeflogen. Was ich sagen will: die Börse fragt nicht nach deinem Kursziel. Manchmal stürzen Werte ab und erreichen nie mehr oder erst 20 Jahre später wieder ihre alten Hochs.

Das stimmt im Großen und Ganzen aber manche arbeiten gegen ihre Strategie und merken es erst wenn es zu spät ist. Wenn beispielsweise jemand vorhatte bis 500€ drin zu bleiben und bei 440€ ausgestiegen ist, weil er in Panik geraten ist, wird sein Ziel nicht mehr erreichen, denn es erfordert mehr Mut jetzt wieder einzusteigen. Deshalb, wenn man auf das Geld nicht angewiesen ist, drinbleiben bis man sein Ziel erreicht hat, meistens eine gute Idee ist.

Und mancher ist bei 450€ rausgegangen und freut sich jetzt, alles richtig gemacht zu haben. Jeder hat halt an der Börse seine eigene Strategie.