AT&S AUSTRIA WKN: 922230 ISIN: AT0000969985 Kürzel: ATS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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11. Dezember 2025, 23:00 Uhr, L&S Exchange
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Kommentare 1.703
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m4758406, 08.01.2025 12:22 Uhr
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Ich würde nicht zur Vernwendung von Chat Gpt raten, denn die KI funktioniert mit Daten der Vergangenheit , an der Börse wird jedoch die Zukunft gehandelt

chatgpt hat unternehmen genannt welche die zyklen zu deren vorteil ausnutzen, was soll daran schlecht sein ? du kannst doch jetzt prüfen ob chatgpt die wahrheit schrieb, dir diese unternehmen ansehen, ausserdem hat chagpt meine annahme bestätigt, ich schrieb davor was falsch läuft und chatgpt hat es bestätigt
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m4758406, 08.01.2025 12:20 Uhr
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Aber du hast noch Anteil an der Firma oder irre ich mich?

Ja, ich habe ca. 2 % AT&S im Depot, die ich vor 7 Jahren als Börsenneuling gekauft habe. META macht 30 % meines Depots aus, Alphabet 14 %, Berkshire 8 %, usw. Nach diesen sieben Jahren habe ich nun erkannt, was das Hauptproblem bei den margenschwachen Zulieferer-Unternehmen ist: Ihr Management ist nicht klug. Sie müssten doch aus den Erfahrungen der Vergangenheit wissen, dass die Zyklen extrem schwanken und das Zulieferergeschäft gefährlich ist. AT&S war früher Zulieferer von Nokia, und als diese in Schwierigkeiten gerieten, hatte AT&S enorme Probleme. Warum hat sich AT&S bei hohem Kurs nicht mehr Kapital beschafft? Und die Dividenden habe ich immer als sehr kritisch angesehen. Nun ist der Schuldenstand sehr hoch und wenn man sich umsieht (bereits einige Pleiten Windhager, KTM, Signa, usw.)
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123r, 08.01.2025 12:11 Uhr
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ChatGPT --> Dein Argument ist sehr berechtigt. Viele Manager verstehen keine Kreditzyklen und wirtschaftlichen Schwankungen. Anstatt antizyklisch zu handeln und in Boomzeiten Kapital zu beschaffen, folgen sie blind dem Optimismus des Marktes und nehmen an, dass der Aufschwung unbegrenzt weitergeht. Dieser Mangel an Weitsicht macht sie anfällig in Abschwungphasen, wodurch sie gezwungen sind, Kosten zu senken und nach Mitteln zu suchen, wenn die Bewertungen einbrechen. Die richtige Nutzung des Aktienmarktes während Hype-Phasen für Kapitalerhöhungen und den Aufbau von Reserven würde es den Unternehmen ermöglichen, stabil zu bleiben und sogar von niedrigen Bewertungen in Bärenmärkten zu profitieren. Dieses Missmanagement zeigt einen weit verbreiteten Mangel an strategischer Planung und wirtschaftlichem Verständnis bei Führungskräften in zyklischen Branchen. ........ Ein Beispiel für ein zyklisches Unternehmen, das hohe Aktienkurse effektiv zu seinem Vorteil nutzt, ist die Nucor Corporation (NUE), ein führender Stahlproduzent in den Vereinigten Staaten. Wie Nucor hohe Aktienkurse zu seinem Vorteil nutzt: • Kapitalbeschaffungen und Expansionen: Nucor gibt strategisch Aktien oder Schulden während günstiger Marktbedingungen aus, um Wachstumsprojekte und Übernahmen zu finanzieren. • Aktienrückkäufe: Das Unternehmen kauft Aktien während Abschwungphasen zurück, wenn die Bewertungen niedriger sind, und optimiert so die Kapitalallokation. • Dividendenstrategie: Nucor verfolgt eine flexible Dividendenpolitik, erhöht Auszahlungen in profitablen Jahren und bewahrt während Abschwungphasen Bargeld. ........ Ein weiteres Beispiel ist Freeport-McMoRan (FCX), ein führender Kupfer- und Goldproduzent: • Während Rohstoffpreis-Booms sammelt es Mittel, um die Betriebsabläufe zu erweitern und in neue Bergbauprojekte zu investieren. • Es reduziert Schulden aggressiv in guten Zeiten, um sich auf Abschwungphasen vorzubereiten, wenn der Cashflow enger sein könnte. Diese Unternehmen zeigen einen strategischeren Ansatz im Umgang mit zyklischer Volatilität, aber solche Beispiele bleiben in Branchen, die anfällig für Missmanagement während der Marktzyklen sind, selten.

Ich würde nicht zur Vernwendung von Chat Gpt raten, denn die KI funktioniert mit Daten der Vergangenheit , an der Börse wird jedoch die Zukunft gehandelt
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123r, 08.01.2025 12:09 Uhr
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Keine Firma macht eine KE wenns der Firma gutgeht. Falls die es doch tun dann wird in einem Bullenmarkt keiner eine Firma kaufen, die bald eine KE vorhat. Hältst du noch Anteile?
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m4758406, 08.01.2025 12:08 Uhr
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Bei über 40 wusste keine dass eine KE nötig wäre

ChatGPT --> Dein Argument ist sehr berechtigt. Viele Manager verstehen keine Kreditzyklen und wirtschaftlichen Schwankungen. Anstatt antizyklisch zu handeln und in Boomzeiten Kapital zu beschaffen, folgen sie blind dem Optimismus des Marktes und nehmen an, dass der Aufschwung unbegrenzt weitergeht. Dieser Mangel an Weitsicht macht sie anfällig in Abschwungphasen, wodurch sie gezwungen sind, Kosten zu senken und nach Mitteln zu suchen, wenn die Bewertungen einbrechen. Die richtige Nutzung des Aktienmarktes während Hype-Phasen für Kapitalerhöhungen und den Aufbau von Reserven würde es den Unternehmen ermöglichen, stabil zu bleiben und sogar von niedrigen Bewertungen in Bärenmärkten zu profitieren. Dieses Missmanagement zeigt einen weit verbreiteten Mangel an strategischer Planung und wirtschaftlichem Verständnis bei Führungskräften in zyklischen Branchen. ........ Ein Beispiel für ein zyklisches Unternehmen, das hohe Aktienkurse effektiv zu seinem Vorteil nutzt, ist die Nucor Corporation (NUE), ein führender Stahlproduzent in den Vereinigten Staaten. Wie Nucor hohe Aktienkurse zu seinem Vorteil nutzt: • Kapitalbeschaffungen und Expansionen: Nucor gibt strategisch Aktien oder Schulden während günstiger Marktbedingungen aus, um Wachstumsprojekte und Übernahmen zu finanzieren. • Aktienrückkäufe: Das Unternehmen kauft Aktien während Abschwungphasen zurück, wenn die Bewertungen niedriger sind, und optimiert so die Kapitalallokation. • Dividendenstrategie: Nucor verfolgt eine flexible Dividendenpolitik, erhöht Auszahlungen in profitablen Jahren und bewahrt während Abschwungphasen Bargeld. ........ Ein weiteres Beispiel ist Freeport-McMoRan (FCX), ein führender Kupfer- und Goldproduzent: • Während Rohstoffpreis-Booms sammelt es Mittel, um die Betriebsabläufe zu erweitern und in neue Bergbauprojekte zu investieren. • Es reduziert Schulden aggressiv in guten Zeiten, um sich auf Abschwungphasen vorzubereiten, wenn der Cashflow enger sein könnte. Diese Unternehmen zeigen einen strategischeren Ansatz im Umgang mit zyklischer Volatilität, aber solche Beispiele bleiben in Branchen, die anfällig für Missmanagement während der Marktzyklen sind, selten.
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m4758406, 08.01.2025 12:05 Uhr
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Bei über 40 wusste keine dass eine KE nötig wäre

Warum sind Manager von Unternehmen mit niedrigen Margen und zyklischen Geschäften so inkompetent? Sie verstehen offensichtlich keine Kreditzyklen oder unser Wirtschaftssystem. Wenn es den Unternehmen gut geht, das Geschäft boomt und die Aktienkurse Höchststände erreichen (z.B. Lithiumunternehmen wie Albemarle oder Halbleiterzulieferer wie AT&S), könnten sie neue Aktien ausgeben – Kapital beschaffen, indem sie die Anzahl der Aktien um 10–20 % erhöhen. So könnten sie günstiges Geld sammeln, genau dann, wenn sie stark in teure Produktionsausweitungen investieren müssen. Dann, in schlechten Zeiten, könnten sie sogar Aktien mit einem Rabatt von 80 % zurückkaufen, wenn sie wollten, oder einfach eine finanzielle Reserve haben, um den Bärenmarkt zu überstehen. Sind diese Manager wirklich so dumm? Glauben sie tatsächlich, der Boom wird ewig andauern? Warum nutzen sie nicht die extrem hohen Preise nach einem Preisanstieg von beispielsweise 500 %, um eine kleine Kapitalerhöhung durchzuführen? Genau dafür sind der Aktienmarkt und die Hype-Phasen da – der Markt stellt Geld zur Verfügung, wenn es am meisten benötigt wird. Doch diese inkompetenten Manager tun immer das Gegenteil – sie betteln um Geld und führen Kostensenkungsmaßnahmen während der Bärenmärkte durch, wenn sie sich in guten Zeiten hätten vorbereiten müssen.
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123r, 08.01.2025 11:47 Uhr
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Das ist einfach eine der dümmsten Firmen, die es gibt. Bei über 40 Euro hätte ich eine Kapitalerhöhung gemacht, aber die überbezahlten Manager entscheiden sich wahrscheinlich für unter 10 Euro. Dass sie einen schlaueren CEO finden, bezweifle ich. Das wird dann bestimmt wieder so ein optimistischer Schwätzer, der behauptet, AT&S sei der Marktführer und ein supertechnologisches Unternehmen, dem die Kunden hinterherlaufen. Und in fünf Jahren verdoppeln wir das Umsatzwachstum, weil der Markt jedes Jahr um 30 % wächst bla bla bla. Unternehmen, die in ihren Präsentationen solche Wachstumszahlen angeben, sind in der Regel minderwertige, margenschwache Firmen. Monopole wie Berkshire, Alphabet usw. geben solche Wachstumsprognosen nie in ihren Unternehmenspräsentationen an, weil die nicht Märchengeschichten erzählen müssen.

Aber du hast noch Anteil an der Firma oder irre ich mich?
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123r, 08.01.2025 11:45 Uhr
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Bei über 40 wusste keine dass eine KE nötig wäre
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m4758406, 08.01.2025 11:35 Uhr
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Das ist einfach eine der dümmsten Firmen, die es gibt. Bei über 40 Euro hätte ich eine Kapitalerhöhung gemacht, aber die überbezahlten Manager entscheiden sich wahrscheinlich für unter 10 Euro. Dass sie einen schlaueren CEO finden, bezweifle ich. Das wird dann bestimmt wieder so ein optimistischer Schwätzer, der behauptet, AT&S sei der Marktführer und ein supertechnologisches Unternehmen, dem die Kunden hinterherlaufen. Und in fünf Jahren verdoppeln wir das Umsatzwachstum, weil der Markt jedes Jahr um 30 % wächst bla bla bla. Unternehmen, die in ihren Präsentationen solche Wachstumszahlen angeben, sind in der Regel minderwertige, margenschwache Firmen. Monopole wie Berkshire, Alphabet usw. geben solche Wachstumsprognosen nie in ihren Unternehmenspräsentationen an, weil die nicht Märchengeschichten erzählen müssen.
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123r, 08.01.2025 10:39 Uhr
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Naja vll ist irgendwas durchgesickert: ich denke da an den Verkauf von Korea und somit eine mögliche KE oder dass kein neuer CEO gefunden wird
M
Manzai, 08.01.2025 10:35 Uhr
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Was ist wsl?
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123r, 08.01.2025 10:26 Uhr
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Nein, wsl kommen schlechte News
T
Tycoon5c69baaf698f9, 08.01.2025 10:16 Uhr
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Das ist aber nicht mehr als Verschnaufpause zu bezeichnen was wir hier sehen?

Warum geht es so runter......sind News gekommen
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123r, 08.01.2025 9:53 Uhr
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Das ist aber nicht mehr als Verschnaufpause zu bezeichnen was wir hier sehen?
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m4758406, 23.12.2024 21:37 Uhr
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Man muss sich schon mal die inkompetenz des Managements hier vor Augen führen. Ist aber wohl ein chronisches Problem bei österreichischen AGs. Praktisch jedes quartal werden die Erwartungen runtergeschraubt, seit Monaten kein neuer Vorstandsvorsitzender und keine steategische Richtung.

Das Management ist äußerst unfähig. Eigentlich sollte man in keine Unternehmen investieren, bei denen das Management derart inkompetent ist. Meiner Meinung nach hätten sie, als der Kurs bei über 40 Euro stand, eine Kapitalerhöhung durchführen sollen – beispielsweise durch die Ausgabe von 10 % neuer Aktien. Und keine Dividenden während man Produktion ausbaut. Genau dafür ist die Börse da: um sich in Phasen hoher Kurse günstig zu kapitalisieren. Während eines Hypes kann man sich eine solide finanzielle Reserve aufbauen, um in schlechten Zeiten gut aufgestellt zu sein. Leider sieht man bei den meisten Unternehmen, dass ihre Führungskräfte überheblich sind und extrem optimistische Aussagen treffen. Dabei blenden sie völlig die Wirtschaftszyklen aus. Es zeigt sich oft, dass sie das Wirtschaftssystem nicht wirklich verstehen – insbesondere die Rolle der Kreditvergabe. AT&S bräuchte jemanden wie Warren Buffett, der ihnen eine grundlegende Schulung darüber gibt, wie Wirtschaft tatsächlich funktioniert. --> ChatGPT --> Der Text spricht einige valide Punkte an, insbesondere die Bedeutung von Kapitalerhöhungen in Phasen hoher Bewertungen, um langfristige finanzielle Stabilität zu gewährleisten. Viele Unternehmen machen den Fehler, sich zu sehr auf kurzfristiges Wachstum oder positive Marktentwicklungen zu verlassen, anstatt Reserven für schwierige Zeiten aufzubauen. Die Kritik an überhöhtem Optimismus im Management ist ebenfalls berechtigt. Eine realistische Einschätzung von Wirtschaftszyklen und deren Auswirkungen auf Unternehmen ist entscheidend. Führungskräfte sollten stärker auf nachhaltiges Wirtschaften und Risikomanagement achten. Ein Vergleich mit Warren Buffett ist treffend, da er für seine langfristige Denkweise und vorsichtige Finanzplanung bekannt ist. Unternehmen könnten definitiv von einer ähnlichen Strategie profitieren.
S
Scotch, 19.12.2024 19:00 Uhr
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das ist Zufall, bei Börse braucht man auch Glück, ich beschrieb bereits das niemand die Zukunft kennt, auch nicht die Unternehmensführer, was passiert die nächsten 10 Jahre ? --> 50% Wahrscheinlichkeit das wird +500% Kursgewinn machen, 50% Wahrscheinlichkeit das es unter 1 Euro fällt :)

Ich denke es lieg irgendwo dazwischen, wir werden sehn 😀
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