ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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22:44:09 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 121.079
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Eisbergorder, 13. Mär 9:00 Uhr
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Lies dich besser noch mal ein in die Analysen der Fachexperten, wie z.B. von Sitis PAC, zur Positionierung von Atos im Cybersecurity Markt oder die neuen Märkte im Bereich regulierter / souveräner Agentic AI z.B. im Mission Critical Bereich. Dann hast du nicht nur einen Plan, sondern sogar schon daraus abgeleitet konkrete Maßnahmen, die sogar schon umgesetzt sind.
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Ryskin, 13. Mär 9:02 Uhr
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Ist die ING raus? Shareholder information Other shareholders 75,69 % Melqart Asset Management UK Limited 8,97 % D.E. Shaw & Co., L.P. 7,89 % Tresidor Investment Management LLP 5,76 % Managers and Members of the board 1,59 % Employees 0,10 % Source: Cofisem - Last Update: 12 Mar 2026
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Eisbergorder, 13. Mär 9:03 Uhr
0
So und jetzt muss ich mich erstmal wieder um den Wachstum meines Portfolios kümmern.
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Bierboerse09, 13. Mär 9:04 Uhr
1

Nein, das sage ich nicht. Atos wird weiterhin Umsatz generieren. Atos benötigt für einen erfolgreichen Turnaround jetzt einen organischen Anstieg des Umsatzes. Wenn der Umsatz weiter fällt zerstört das den Margenhebel. Der Genesisplan hat Themen behandelt, die man durch operative Maßnahmen steuern kann, also notwendige Standardmaßnahmen. Salle liefert keinen klaren Markt und Wachstumsplan, d.h. welche Bereiche aus dem Portfolio werden zum Zeitpunkt x skalieren, d.h. in welcher Höhe mit welcher Marge, welche Industrien werden prioriisert mit welchen Umsatzwachstumspfade. Das liefert der Plan nicht. Ich trenne grundsätzlich gerne "Glauben" von "Planung". Jetzt kommt noch Iran. Dann kommt noch das Thema Marktmechanik bei Turnaroundkandidaten. Dann kommt noch Refinanzierung. Buy and Hold ist wie eine Wette hier.

Genesis beinhaltet als ersten Step die Reduzierung der Kosten. Dafür hat man die Mitarbeiteranzahl drastisch reduziert (das hat erstmal viel Geld gekostet, hilft uns ab diesem Jahr aber ungemein). Der Umsatz pro Mitarbeiter ist Stand heute sehr in Ordnung, sogar sehr gut. Ich sehe daher kein Umsatzproblem. Natürlich gehört es dazu, dass man ab jetzt Umsatzwachstum generiert, das sollte immer das Ziel sein, aber für den Turnaround war es viel wichtiger, dass man die Kosten in den Griff bekommt.
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Eisbergorder, 13. Mär 9:08 Uhr
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Ist die ING raus? Shareholder information Other shareholders 75,69 % Melqart Asset Management UK Limited 8,97 % D.E. Shaw & Co., L.P. 7,89 % Tresidor Investment Management LLP 5,76 % Managers and Members of the board 1,59 % Employees 0,10 % Source: Cofisem - Last Update: 12 Mar 2026

Irgendwoher muss Morgan Stanley ja eine derart große Position von 5,43% bekommen haben. Da keiner der großen anderen Investoren eine Unterschreitung der 5% Schwelle vermeldet hat, würde ich tatsächlich auf die ING tippen. Hatten ja sowieso schon letzte Jahr mit Verlust verkauft und kann mir gut vorstellen, dass das Risikomanagement dort auf den AI-Scare-Trade reingefallen und jetzt mit zusätzlichen Iran-Nachschlag erstmal Panik schiebt und sich sagt,"egal die Verluste brummen wir unseren Fondsinvestoren auf ala and it's gone".
H
Hagendeel, 13. Mär 8:57 Uhr
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Nein, das sage ich nicht. Atos wird weiterhin Umsatz generieren. Atos benötigt für einen erfolgreichen Turnaround jetzt einen organischen Anstieg des Umsatzes. Wenn der Umsatz weiter fällt zerstört das den Margenhebel. Der Genesisplan hat Themen behandelt, die man durch operative Maßnahmen steuern kann, also notwendige Standardmaßnahmen. Salle liefert keinen klaren Markt und Wachstumsplan, d.h. welche Bereiche aus dem Portfolio werden zum Zeitpunkt x skalieren, d.h. in welcher Höhe mit welcher Marge, welche Industrien werden prioriisert mit welchen Umsatzwachstumspfade. Das liefert der Plan nicht. Ich trenne grundsätzlich gerne "Glauben" von "Planung". Jetzt kommt noch Iran. Dann kommt noch das Thema Marktmechanik bei Turnaroundkandidaten. Dann kommt noch Refinanzierung. Buy and Hold ist wie eine Wette hier.

Ja da bin ich bei dir. Das angestrebte Rating von BB ist ja immer noch im deutlich erhöhten Risikobereich. Wor reden noch lange nicht über einen Dividenden-Titel. Ich bin aber optimitischer, dass sie eine Strategie haben. Geben wir ihnen 1-2 Quartale, dann sehen wir wie stark das Wachstum ausfallen kann und ob sie Hebel finden
P
PSD81, 13. Mär 8:53 Uhr
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Du meinst zb Siemens verschiebt Runtime-Kosten seines täglichen IT-Betriebs in …. was? Oder die EU verzichtet auf Cybersecurity… ja, alles möglich aber nicht wahrscheinlich

Nein, das sage ich nicht. Atos wird weiterhin Umsatz generieren. Atos benötigt für einen erfolgreichen Turnaround jetzt einen organischen Anstieg des Umsatzes. Wenn der Umsatz weiter fällt zerstört das den Margenhebel. Der Genesisplan hat Themen behandelt, die man durch operative Maßnahmen steuern kann, also notwendige Standardmaßnahmen. Salle liefert keinen klaren Markt und Wachstumsplan, d.h. welche Bereiche aus dem Portfolio werden zum Zeitpunkt x skalieren, d.h. in welcher Höhe mit welcher Marge, welche Industrien werden prioriisert mit welchen Umsatzwachstumspfade. Das liefert der Plan nicht. Ich trenne grundsätzlich gerne "Glauben" von "Planung". Jetzt kommt noch Iran. Dann kommt noch das Thema Marktmechanik bei Turnaroundkandidaten. Dann kommt noch Refinanzierung. Buy and Hold ist wie eine Wette hier.
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Eisbergorder, 13. Mär 8:52 Uhr
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Die KE zu 37 Euro wurde ja auch von einigen Altaktionären mitgemacht. Könnte mir also gut vorstellen, dass die These mit den "Bagholder"-Verkäufen sogar tatsächlich aufgeht und uns und den Short Sellern nun ganz gut in die Karten spielt. Insbesondere bei den franz. Altaktionäre dürfte psychologische Panik umgehen, da sie sich an die frühere Situation erinnert fühlen.
CrazyTeufel
CrazyTeufel, 13. Mär 8:50 Uhr
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Guten Morgen zusammen, die Marktschreier sind ja heute zeitig unterwegs, fundamendale Fakten über ATOS lassen jetzt schon Kurse unter 30Euro erkennen, oder....,
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Eisbergorder, 13. Mär 8:36 Uhr
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Bei 37 Euro war damals zur KE sogar das Insolvenzrisiko mit eingepreist. Das Risiko einer Insolvenz durch den Irankrieg sehe ich jetzt nicht. Ob es trotzdem noch günstiger wird? Kann alles sein. Das ist Börse. Vielleicht geht wieder ein Fonds über den Jordan und wir sacken die Anteile noch günstiger wieder für 20 Euro ein. Oder das ING Risikomanagement schiebt Panik und drückt den Firesale Knopf. Hier ist alles möglich. Kann aber genauso gut plötzlich auf 60 Euro, 78 Euro oder sogar über 100 Euro steigen. Mein Plan steht. Ich will Atos haben. Wenn günstig, dann Dankeschön.
H
Hagendeel, 13. Mär 8:33 Uhr
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Du verwechselst Marktmechanik mit Unternehmensstruktur. Warum sollte Atos resistenter sein, wenn Budgets von Kunden verschoben werden, Zinsen steigen werden, Kapital andere Kanäle jetzt aufsuchen werden. Viel Erfolg allen. Wer fest daran glaubt, Atos wird nicht mehr günstiger ;-), All in.

Du meinst zb Siemens verschiebt Runtime-Kosten seines täglichen IT-Betriebs in …. was? Oder die EU verzichtet auf Cybersecurity… ja, alles möglich aber nicht wahrscheinlich
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PSD81, 13. Mär 8:28 Uhr
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Bagholder… Shorter… welchen Einfluss glaubst du haben die auf Umsatz, Margen etc. Und zum Glück verkauft Atos keine Reisen in den Nahen Osten sondern sichert die Grundstrukture für Wirtschaft, Staaten und Öffentlichkeit. Sollte also etwas resistenter sein gegen politische Situation. Niemand ist aber immun dagegen…

Du verwechselst Marktmechanik mit Unternehmensstruktur. Warum sollte Atos resistenter sein, wenn Budgets von Kunden verschoben werden, Zinsen steigen werden, Kapital andere Kanäle jetzt aufsuchen werden. Viel Erfolg allen. Wer fest daran glaubt, Atos wird nicht mehr günstiger ;-), All in.
H
Hagendeel, 13. Mär 8:28 Uhr
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Danke für die Klärung. Ein ganz guter "konservativer" Startpunkt für die Betrachtung. Kann man ja immer nach oben anpassen, wenn Atos neue Wachtumsmaschinen hier Gas geben sollten oder nach unten, wenn uns ein Weltkrieg, Weltwirtschaftskrise oder die "KI Terminatoren" einen fetten Stricht durch die Rechnung machen.

Absolut. Ich baue in den nächsten Tagen mal Quartalsprognosen 2026. Nicht ganz einfach wegen Saisonalität und des Divestment-Impacts. Mal sehen was geht. Zuversichtlich macht mich, dass das meiste des OP Incomes von FY 2025 im zweiten Halbjahr erzielt wurde. Der Trend ist unser Friend
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Eisbergorder, 13. Mär 8:24 Uhr
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0% Umsatzwachstum in 2026. OP Marge geht auf 7% in 2026. Umsatzwachstum 2027 auf 2026 7%, ebenso von 2027 auf 2028 7%. CAGR bezieht sich immer auf Start- und Endjahr, also ist 2025 auf 2026 da raus. OP Marge dann in 2028 10%. In Werten für 2028: Umsatz 8,6Mrd, OP Marge 864m, Net Income 225m

Danke für die Klärung. Ein ganz guter "konservativer" Startpunkt für die Betrachtung. Kann man ja immer nach oben anpassen, wenn Atos neue Wachtumsmaschinen hier Gas geben sollten oder nach unten, wenn uns ein Weltkrieg, Weltwirtschaftskrise oder die "KI Terminatoren" einen fetten Stricht durch die Rechnung machen.
H
Hagendeel, 13. Mär 8:17 Uhr
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Du weisst immer, welche Mulitplen der Markt in Zukunft für Atos zahlen wird. Meine Herren. Tunraround Kandidaten erhalten erst ganz, ganz spät alte Mulitplen zurück, wenn überhaupt. Dann sitzen zig Bagholder, die nur raus wollen. Aktuell stehen wir vor der größten Herausforderung. Der Mittlere Osten brennt und keine Lösung in sicht. Infrastrukturen wurden bereits erheblich zerstört, die Monate zum Aufbau benötigen. Wer meint, dass hier in paar Wochen alles vorbei ist und der alte Stand wieder hergestellt ist, der glaubt auch an dreistellige Kurse in 2027. Daher kauft Atos leer, wer daran glaubt.

Bagholder… Shorter… welchen Einfluss glaubst du haben die auf Umsatz, Margen etc. Und zum Glück verkauft Atos keine Reisen in den Nahen Osten sondern sichert die Grundstrukture für Wirtschaft, Staaten und Öffentlichkeit. Sollte also etwas resistenter sein gegen politische Situation. Niemand ist aber immun dagegen…
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