ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 135.551
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DasForumNervt, 19. Okt 14:29 Uhr
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Bin mal wieder im Web-Browser am PC. Echt wieder total nervig, wie sich hier einige aufspielen. Nur mal kurz zum Fakten-Check mit CWS. Woher ziehst du die angeblichen 590 M € Zinslast? Selbst in 2025 betrug die Zinslast nur 333 M € (siehe URD 2025, Seite 374), was sich aber durch die Refinanzierung des 1L und Teilrückkauf der 1,5L in diesem Jahr vermutlich um 60 - 70 M € pro Jahr verringert hat. Vielleicht hören wir am Mittwoch ja sogar, dass Atos bei den Schnäppchenpreisen für den 1,5 L weiter zugeschlagen hat. Für mich sieht es da eher nach ca. 250 M € Zinslast aus. Und schwups bleiben nach deiner Kalkulation 250 M € Gewinn übrig, macht bei ~ 20 M Aktien einen Gewinn von 12,50 € je Aktie. Klar geht da noch die Abschreibung runter, was allerdings nur ein buchhalterischer Wert ist, und nicht wirklich Geld vernichtet. Und Steuern sollte Atos wohl kaum zahlen müssen, bei dem enormen Verlustvortrag. Jetzt bitte deine Belege und Berechnung.

Das kommt vom Richtigen. Wir dummen Nicht-Investierten wollen halt auch mal was sagen. Aber jetzt könnt ihr Anker-Top-Aktionäre wieder.
C
CWS, 19. Okt 14:15 Uhr
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Bin mal wieder im Web-Browser am PC. Echt wieder total nervig, wie sich hier einige aufspielen. Nur mal kurz zum Fakten-Check mit CWS. Woher ziehst du die angeblichen 590 M € Zinslast? Selbst in 2025 betrug die Zinslast nur 333 M € (siehe URD 2025, Seite 374), was sich aber durch die Refinanzierung des 1L und Teilrückkauf der 1,5L in diesem Jahr vermutlich um 60 - 70 M € pro Jahr verringert hat. Vielleicht hören wir am Mittwoch ja sogar, dass Atos bei den Schnäppchenpreisen für den 1,5 L weiter zugeschlagen hat. Für mich sieht es da eher nach ca. 250 M € Zinslast aus. Und schwups bleiben nach deiner Kalkulation 250 M € Gewinn übrig, macht bei ~ 20 M Aktien einen Gewinn von 12,50 € je Aktie. Klar geht da noch die Abschreibung runter, was allerdings nur ein buchhalterischer Wert ist, und nicht wirklich Geld vernichtet. Und Steuern sollte Atos wohl kaum zahlen müssen, bei dem enormen Verlustvortrag. Jetzt bitte deine Belege und Berechnung.

Gerne helfe ich dir beim echten, aktuellen Faktencheck, TrufflePicker. Deine Zahlen aus der Vergangenheit in allen Ehren, aber du solltest dringend einen Blick in den offiziellen, am 30. Juli 2026 veröffentlichten Atos Group Half-Year Financial Report 2026 werfen. Schlag dort bitte Seite 15, Kapitel 3.1.2 ('Financial result') auf. Ich zitiere für dich das unbestechliche, schwarz auf weiße IFRS-Zahlenwerk: • 'The cost of net financial debt increased from €162 million in the first half of 2025 to €294 million in the first half of 2026.' Rechnen wir das ganz simpel hoch: 294 Millionen Euro reine Nettofinanzschulden-Kosten in NUR EINEM HALBJAHR ergeben auf das Gesamtjahr hochgerechnet exakt die von mir genannten 588 Millionen Euro (also knapp 590 Mio. €) Zinslast! Und das ist kein theoretischer Buchwert, sondern die reale Kostenbasis nach der Restrukturierung. Deine geschätzten 250 Mio. € für das Gesamtjahr sind damit widerlegt – das ist die nackte IFRS-Realität. Deine Rechnung von 12,50 € Gewinn je Aktie basierend auf einem fiktiven Zinswert bricht damit wie ein Kartenhaus zusammen. Wenn wir von einem operativen EBIT von 500 Mio. € ausgehen, aber allein die echten Nettofinanzschulden-Kosten bei knapp 590 Mio. € liegen, bleibt unterm Strich ein Nettoergebnis von minus 90 Millionen Euro. Zusätzlich zu behaupten, Abschreibungen würden kein Geld vernichten, ignoriert völlig, dass sie den kontinuierlichen Verschleiß und Reinvestitionsbedarf der IT-Infrastruktur abbilden. Die Zahlen des offiziellen Halbjahresberichts lügen nicht – deine 74-Euro-Grillsaison findet vorerst leider nur in Excel statt.
Bullbite
Bullbite, 19. Okt 14:12 Uhr
0

Ausgangsperre in Frankreich. Wohl eher ein Großauftrag an der französischen Polizei in Anlehnung den den Großauftrag der britischen Polizei? https://www.consultancy.uk/news/45869/metropolitan-police-selects-atos-for-350-million-six-year-agreement

Hahaha und Kurs glei runter . . .
T
TrufflePicker, 19. Okt 14:00 Uhr
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Bin mal wieder im Web-Browser am PC. Echt wieder total nervig, wie sich hier einige aufspielen. Nur mal kurz zum Fakten-Check mit CWS. Woher ziehst du die angeblichen 590 M € Zinslast? Selbst in 2025 betrug die Zinslast nur 333 M € (siehe URD 2025, Seite 374), was sich aber durch die Refinanzierung des 1L und Teilrückkauf der 1,5L in diesem Jahr vermutlich um 60 - 70 M € pro Jahr verringert hat. Vielleicht hören wir am Mittwoch ja sogar, dass Atos bei den Schnäppchenpreisen für den 1,5 L weiter zugeschlagen hat. Für mich sieht es da eher nach ca. 250 M € Zinslast aus. Und schwups bleiben nach deiner Kalkulation 250 M € Gewinn übrig, macht bei ~ 20 M Aktien einen Gewinn von 12,50 € je Aktie. Klar geht da noch die Abschreibung runter, was allerdings nur ein buchhalterischer Wert ist, und nicht wirklich Geld vernichtet. Und Steuern sollte Atos wohl kaum zahlen müssen, bei dem enormen Verlustvortrag. Jetzt bitte deine Belege und Berechnung.
E
Eisberorder, 19. Okt 13:41 Uhr
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Paris 🔥 Atos Insolvenz Montag 😂😂😂🚀🚀🚀👅

Ausgangsperre in Frankreich. Wohl eher ein Großauftrag an der französischen Polizei in Anlehnung den den Großauftrag der britischen Polizei? https://www.consultancy.uk/news/45869/metropolitan-police-selects-atos-for-350-million-six-year-agreement
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 19. Okt 13:39 Uhr
4
Sage ich doch, Null Ahnung nur grosses Maul.
B
Blindflug54, 19. Okt 13:33 Uhr
0

Warum ignoriert ihr die nicht einfach. Wissen eh alles besser sind Allwissend, keiner kommt an die ran, auch nicht mit Argumenten,und es kommt nix gescheites zu Atos sondern nur Mist. Einfach ignorieren. Die interessieren einfach niemanden hier.

Meinst du so wie was man nicht sieht ist nicht da?
D
DasForumNervt, 19. Okt 13:31 Uhr
0
Gääähn.
C
CrashGuru, 19. Okt 13:29 Uhr
4

Du nervst ja mal richtig. Ja, ich war lange bei der Konkurrenz und kann das Geschäftsmodell daher gut einschätzen. Von tiefem Detailwissen zu einzelnen Verträgen habe ich nicht gesprochen. Mir reicht das aber völlig. Short läuft bereits eine Weile und den Rest weißt du eh besser und würdest jedes meiner Argumente zerreden, und das ist auch völlig OK. Darauf habe ich aber keinen Bock und auch einfach keine Zeit.

Alles klar. Wenn aus der jahrelangen Branchenerfahrung am Ende nur ein "Ich habe keine Zeit für Details" wird, ist das wohl der beste Beleg dafür, dass keine Fakten da sind. Danke für Beweis Nr. 2. ;) Wenigstens ehrlich, dass es für konkrete Details nicht reicht. Warten wir am Mittwoch einfach die Zahlen ab, dann sehen wir ja, wo die Reise hingeht.
D
DasForumNervt, 19. Okt 13:25 Uhr
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Du nervst ja mal richtig. Ja, ich war lange bei der Konkurrenz und kann das Geschäftsmodell daher gut einschätzen. Von tiefem Detailwissen zu einzelnen Verträgen habe ich nicht gesprochen. Mir reicht das aber völlig. Short läuft bereits eine Weile und den Rest weißt du eh besser und würdest jedes meiner Argumente zerreden, und das ist auch völlig OK. Darauf habe ich aber keinen Bock und auch einfach keine Zeit.
C
CrashGuru, 19. Okt 13:19 Uhr
3

Lass mal. Dir mögen einzelne Aufträge wichtig sein, mir geht es ums Große Ganze. Reicht völlig. - das und, ich hatte es bereits erwähnt, meine Jahre bei Cap Gemini. Ich kann das sehr gut beurteilen.

Ah, das klassische "Vertrau mir, Brudi, ich war mal bei der Konkurrenz"-Argument. Wenn du so viele Jahre bei Capgemini verbracht hast und das so gut beurteilen kannst, dann teile dein Fachwissen doch gerne mit uns. Lass uns an deinen Insider-Einblicken teilhaben, anstatt hier nur vage Phrasen in den Raum zu werfen. Also, hau raus: Welche operativen Schwachstellen oder verlorenen Verträge siehst du basierend auf deiner angeblichen Erfahrung konkret? Wir sind gespannt auf deine fundierten Analysen.
D
DasForumNervt, 19. Okt 13:19 Uhr
0
Komm schon. Es ist das normale Spiel zwischen Short und Long, hier sicher zugespitzter, da sich das Unternehmen in einer sehr schwierigen Phase befindet. Ihr wisst alles besser und wir halt auch. Völlig normal.
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 19. Okt 13:17 Uhr
2
Warum ignoriert ihr die nicht einfach. Wissen eh alles besser sind Allwissend, keiner kommt an die ran, auch nicht mit Argumenten,und es kommt nix gescheites zu Atos sondern nur Mist. Einfach ignorieren. Die interessieren einfach niemanden hier.
C
CWS, 19. Okt 13:16 Uhr
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400 Mio. MK bei Atos? Warum hier die Mathematik einen Squeeze erzwingt. Lasst euch vom aktuellen Kurs bei ~22 € nicht täuschen. Die Börse preist stur ein Pleiterisiko ein, das nach der Sanierung längst vom Tisch ist. Die Fakten sprechen eine andere Sprache: Enger Float: Nach dem 1:10.000 Reverse Split gibt es nur noch rund 19 Mio. Aktien. Eine Bewertung von ~430 Mio. € ist für dieses Geschäft lächerlich. Fundamentaler Wert: Bringt Atos 7 bis 7,5 Mrd. € Umsatz bei 7 bis 8 % Marge (ca. 500 Mio. € EBIT), liegt ein fairer Eigenkapitalwert bei 2,0 bis 3,5 Mrd. Euro. Rechnet das durch 19 Mio. Aktien: Der faire Wert liegt fundamental bei 100 € bis 180 € und mehr. Squeeze Gefahr: Die Shorter halten den Deckel künstlich drauf. Sobald der Cashflow in den Zahlen schwarz auf weiß positiv wird, müssen sie in einen extrem engen Free Float hinein eindecken. Wer auf diesem Niveau verkauft, schenkt den HF seine Stücke. Die Bewertung ist ein Witz, der Ausbruch nur eine Frage der Zeit.

Nur kurz: EBIT bedeutet nun mal ‚Vor Zinsen und Steuern‘. Zieht man von deinen 500 Mio. € EBIT die 590 Mio. € Zinslast ab, steht unterm Strich ein Nettoergebnis von minus 90 Mio. €. Für die Aktionäre bleibt bei dieser Kostenbasis dauerhaft kein Cent Gewinn übrig – Restrukturierungskosten und Steuern noch gar nicht mitgerechnet.
D
DasForumNervt, 19. Okt 13:16 Uhr
0

Insolvenz 😂

Nöö, erst mal kalte Füße vor den Zahlen. Alles normal bisher. - obwohl: sicher manipuliert und es sind eigentlich+5%
D
DasForumNervt, 19. Okt 13:15 Uhr
0

Ja, weil es hier eben meistens nur um Kurslärm oder puren Pessimismus geht statt um die operativen Geschäftsbereiche. Aber wenn du das Thema schon ansprichst: Welche konkreten Großaufträge aus dem Kerngeschäft sind denn in den letzten Monaten nachweislich an die Konkurrenz verloren gegangen? Wenn du das behauptest, wirst du ja sicher ein paar Beispiele nennen können. Oder ist das auch wieder nur ein Bauchgefühl?

Lass mal. Dir mögen einzelne Aufträge wichtig sein, mir geht es ums Große Ganze. Reicht völlig. - das und, ich hatte es bereits erwähnt, meine Jahre bei Cap Gemini. Ich kann das sehr gut beurteilen.
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