ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich denke das am Anfang des Jahres es mehr was für Zocker/ Daytrader/ Shorter war. Gerade die 21000 % Rakete haben einige geweckt. Des Weiteren waren viele Hoffnungen da das es schnell steil hochgehen könnte. Viele sind da von jetzt raus oder gehen, einige enttäuscht und meckern und gehen oder bleiben. Ich dachte am Anfang auch das es schneller höher geht aber bin von Anfang an Long reingegangen günstig reingekommen und habe auch viele Infos für mich verarbeitet bezüglich Atos. Kannte Atos auch schon vorher, Aktientechnisch aber nicht auf dem Schirm. Übrigens dank einiger hier auch und da sei vor allem Eisbergorder genannt, ohne despektierlich dem ein oder anderen gegenüber zu sein, sind schon einige hier die Infos zusammentragen. Boki ab und an übrigens auch, der kann das auch ganz gut. Nicht immer aber manchmal. 😉

@Eisbergorder Da platzt mir jetzt die Hutschnur! Wie lange willst du noch versuchen, hier Kleinanleger zu veräppeln? Der Capital Markets Day fand am 14. Mai statt. Neuere Zahlen und Infos gibt es seit dem 13. Juni. Inkl. Forecasts für dieses Jahr, also 2025, und 2026. 2027 wurde nonchalant übersprungen. Hier ein Auszug aus dem Transkript: Unknown Shareholder But you jumped into 2028. There was a big void for 2027. Philippe Salle Chairman of the Board & CEO No, there's no mystery about it. Don't worry.

Atos steht aktuell besser da als am Anfang des Jahres, verstehe den Kursrückgang aktuell auch nicht

Ich selbst bin noch vollkommen tiefenentspannt. Hätte auch lieber 40-50 Euro jetzt pro Aktie. Würde ich allerdings genausoviel machen wie gerade, nämlich garnix und liegen lassen. Zocken tu ich gerade mit ein paar anderen. Mal schauen schauen wie die Börse morgen reagiert auf Trump. Sind bestimmt ein paar dabei die down gehen wo man dann eventuell rein kann.

Ich denke immer noch das es gewollt ist den Kurs zu drücken, dass es gewollt ist das SL auslösen das Kleinanleger unruhig werden und rausgehen. Warum und wer auch immer es fokussiert.

Ich schon. Sehe keinen signifikanten Grund für den Absturz

Was erwartet ihr die kommende Woche? Eine Erholung?

Aber Eisberg, wie erklärst du dir den Kursabsturz?

Es wurde auf dem Kapitalmarkttag erklärt wie der Umsatz von 8,5 Milliarden und die steigenden operativen Margen von 4% erreicht werden sollen. Auch dass das Tief jetzt in Q2 erreicht wird und wie das Controlling der Aufträge durchgeführt wird.

Dann die Satellitengeschichte...

Noch ne Frage in die Runde. Wir hatten doch auch paar große Aufträge, wo auch du,Div, gesagt hast - sehr vielversprechend. Es war der Auftrag für die deutschen. Hier haben wir überlegt, dass das mehrere hundert Mille pro Jahr sein müssen. Dann der große Auftrag für die Engländer. Es sind also auch neue große Aufträge in der Pipeline oder sehe ich das falsch? Weiß jemand ein Update zur Aktionärsstruktur? Hat ein Gläubiger groß reduziert?

Der wesentliche Punkt ist: Der damalige Restrukturierungsplan vom Herbst 2024 hörte sich gut und vielversprechend an, man hoffte, das Unternehmen könne gerettet werden und neu starten. Der Großteil der damaligen Gläubiger hatte zugestimmt und unter den damaligen Bedingungen und Aussichten mitgemacht. Nicht bedacht wurde jedoch, dass viele Großkunden ihr Vertrauen verloren und ihre Verträge entweder aufgekündigt hatten oder nun nicht mehr verlängern ob der Unsicherheiten. Aufgrund dieser neuen Realitäten hat Philippe Salle Plan B aufgerufen: Nicht mehr der Umsatz zählt, sondern die Marge. Verkündete sogar, man könne sich ja die Kunden aussuchen, die man wolle und die anderen nicht auftragsmäßig annehmen. In Wahrheit aber verlor Atos viele Kunden, doch Philippe Salle gibt es höchstens widerwillig zu. Extreme Reduzierung der Mitarbeiter, Verschlankung sollen das Unternehmen retten und in die Gewinnzone führen. 2028!!!!!! Und was passiert bis dahin?

Hier ein minikleiner Auszug aus dem erwähnten Transskript vom 13. Juni ... man benötigt noch nicht einmal einen Taschenrechner, um sich vorzustellen, dass man mit einem derzeitigen prognostizierten Umsatz von weniger als 8 Miliarden EUR für dieses Jahr in enorme Schwierigkeiten kommt. Der französische Staat weiß das ja auch und hat ja deshalb letztens seine Konsequenzen daraus gezogen mit einem gehörigen Abschlag, siehe deren Angebot bzw. die Zustimmung seitens Atos mit wesentlich vermindertertem Kaufpreis. 'We've presented the financial objectives. I'll go back on this, and Jacques-François too, by 2028. That was the Capital Markets Day. Just a few figures for your information. We are aiming to revenue between EUR 9 billion and EUR 10 billion with the disposals plus the closing of certain countries. We believe that our recurring revenue will be around EUR 7.5 billion. And we will not really touch it because the disposals will take place in '26, the closures between '26 and '27. But this is just to say that this is the basis on which we want to rebound, and the objective is to finish by EUR 9 billion to EUR 10 billion by 2028. Operating margin at roughly 10%, and our objective is to go back to BBB grade with an investment grade of BBB maybe in 2028.'

Selbstverständlich müssen alle Verbindlichkeiten aus dem Profit heraus beglichen werden und nicht aus dem Umsatz. Entgegen dem Restrukturierungsplan vom Herbst letzten Jahres hat Philippe Salle seine Erwartungen enorm herunterschrauben müssen. Grundsätzlich ist es zwar kaufmännisch gegsehen völlig richtig - bei relativ gesunden Unternehmen - den Profit vor den Umsatz zu stellen. Doch nicht wachsende, sondern sich verkleinernde Unternehmen tun sich halt doch viel schwerer, ihre Finanzgeber bei der Stange zu halten. Denn diese Instis wie Banken und (Hedge-)fonds wollen Geld verdienen. Nicht verlieren. Und überlegen sich sehr genau, ob sie ihr Invest halten oder ggf. lieber mit Verlust verkaufen und anderweitig ihr Geld investieren.

Mit nun nach hinten verschobenem erwartetem Zeitpunkt zum Wiedererlangen der Gewinnzone ergibt die Kursschmelze durchaus Sinn ...hab ich leider nicht früh genug kappiert.

Allein die Anleihen der Atos SE (und hier handelt es sich selbstverständlich nur um einen Teil der Gesamtverbindlichkeiten) betragen momenten etwas mehr als 2,48 Milliarden Euro. Müssen bis 18.12.2029 bzw 18.12.2030 getilgt werden. Die Zinsen dafür müssen natürlich jährlich gezahlt werden. Weitere Infos folgen.