ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

33,57 EUR
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23. April 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 121.306
d
dav1990, 26.02.2025 20:01 Uhr
1

Hallo, Dave, danke für deine ausführliche Meinung, hast dir viel Mühe gegeben. Möchte deine Argumente kurz NUR in Stichworten kommentieren. Vor der Restrukturierung Mitte Dez. wäre sie aktuell gewesen, heute meiner Meinung nach veraltet. Der Großteil der Altgläubiger und heutigen Shareholders sind ja gerade Banken und Investmenthäuser, die wollen sicher nciht noch mehr Geld verlieren, ganz im Gegenteil ... "Atos verliert Marktanteile an big player wie MS oder Google/Alphabet": Der Kuchen wird immer größer und die steigenden Nachfragen müssen real bedient werden. Aufgrund geopolitischer Neuausrichtungen muß Europa souveräner werden von den USA und von China und leitet dazu schon jetzt die ersten Schritte ein. Außerdem, lapidar formuliert: Es wird nicht nur CocaCola oder Pepsi getrunken, Levi's Jeans gekauft, etc. oder Nvidia CPUs/Chipsätze/Server eingesetzt, deren Mitbewerber machen auch ordentliche Schnitte. In einem Punkt bin ich bei dir: Es könnte möglicherweise hier noch recht volatil werden. Falls du dann mit deinen shorts einen schönen Schnitt machst und wir Longies evtl. einen tollen Nachkaufkurs errreichen, dann wäre es eine win-win Situation für uns alle. Glück wünsche ich uns allen. Vor allem Erfolg. Beste Grüße.

Danke für deine faire und sachliche Antwort – so sollte eine Diskussion laufen. Ich respektiere deine Sichtweise und verstehe, dass du Atos aus einer langfristigen Perspektive betrachtest. Dass die Altgläubiger und heutigen Shareholder – insbesondere Banken und Investmenthäuser – ein Interesse daran haben, keinen weiteren Wertverlust zu erleiden, ist ein guter Punkt. Allerdings bedeutet das nicht automatisch, dass sie die aktuelle Situation zu jedem Preis retten können oder wollen. Falls die Restrukturierung nicht wie geplant verläuft oder neue Finanzierungsprobleme auftreten, könnten sich auch diese Investoren anders orientieren. Beim Thema Marktanteile gebe ich dir teilweise recht – der IT-Sektor wächst insgesamt, und Atos kann sich durchaus eine Nische sichern. Die Frage ist jedoch, ob das Wachstum der Branche ausreicht, um die internen Probleme von Atos auszugleichen und wieder eine starke Marktposition aufzubauen. Die geopolitische Komponente, also die stärkere Unabhängigkeit Europas von den USA und China, könnte ein Vorteil für Atos sein – aber das setzt voraus, dass sie ihre operativen und finanziellen Herausforderungen meistern. Volatilität sehe ich, genau wie du, als einen der Schlüsselfaktoren in der aktuellen Phase. Es gibt Chancen für Long- und Short-Investoren, je nach Marktdynamik. Wenn Atos sich stabilisiert und auf einen nachhaltigen Wachstumspfad kommt, kann das für langfristige Investoren eine gute Gelegenheit sein. Falls die Restrukturierung scheitert oder weitere Rückschläge kommen, könnten Short-Positionen von dieser Unsicherheit profitieren. Am Ende bleibt es spannend, und wie du sagst: Eine Win-Win-Situation wäre ideal – sei es durch einen erfolgreichen Turnaround oder durch attraktive Kaufgelegenheiten für verschiedene Strategien. Ich wünsche uns allen die richtigen Entscheidungen zum richtigen Zeitpunkt. Beste Grüße zurück!
Spekulatius_
Spekulatius_, 26.02.2025 20:00 Uhr
0

Post wurde gelöscht.

Mein letzter Kommentar auf deine Polemik. Dass du von der ganzen Thematik kaum Ahnung hast, hast du ja gerade mit deinen letzten Postings bewiesen. Man muss kein Profi sein, um in der höchsten Risikoklasse zu spielen. Je nach Broker sind die Anforderungen nicht unbedingt hoch. Und ja, es gibt hier durchaus professionelle Trader aus anderen Foren die gerne Nebelkerzen streuen weil sie davon partiziperen. Was die 19k angeht - wenn es Euro sind dann ist ein Limit zum shorten von 20k bei 100k Depotvolumen völlig ok. Das man damit nur ein Kleinanleger ist, muss man kaum extra betonen. Aber wie gesagt, ausser Polemik kommt hier sowieso nicht viel und Mehrwert bringt die Diskussion auch keinen, dwswegen bin ich dann hier auch wieder weg.
r4rules
r4rules, 26.02.2025 19:53 Uhr
1
Ist dave der dave von aktien news🤣🤣🤣
L
Lemonaid, 26.02.2025 19:52 Uhr
0

Hallo, Dave, danke für deine ausführliche Meinung, hast dir viel Mühe gegeben. Möchte deine Argumente kurz NUR in Stichworten kommentieren. Vor der Restrukturierung Mitte Dez. wäre sie aktuell gewesen, heute meiner Meinung nach veraltet. Der Großteil der Altgläubiger und heutigen Shareholders sind ja gerade Banken und Investmenthäuser, die wollen sicher nciht noch mehr Geld verlieren, ganz im Gegenteil ... "Atos verliert Marktanteile an big player wie MS oder Google/Alphabet": Der Kuchen wird immer größer und die steigenden Nachfragen müssen real bedient werden. Aufgrund geopolitischer Neuausrichtungen muß Europa souveräner werden von den USA und von China und leitet dazu schon jetzt die ersten Schritte ein. Außerdem, lapidar formuliert: Es wird nicht nur CocaCola oder Pepsi getrunken, Levi's Jeans gekauft, etc. oder Nvidia CPUs/Chipsätze/Server eingesetzt, deren Mitbewerber machen auch ordentliche Schnitte. In einem Punkt bin ich bei dir: Es könnte möglicherweise hier noch recht volatil werden. Falls du dann mit deinen shorts einen schönen Schnitt machst und wir Longies evtl. einen tollen Nachkaufkurs errreichen, dann wäre es eine win-win Situation für uns alle. Glück wünsche ich uns allen. Vor allem Erfolg. Beste Grüße.

Wow, da ist aber jemand versiert 👍
Sundsi
Sundsi, 26.02.2025 19:50 Uhr
0

Post wurde gelöscht.

Tja der Dav ist der Big Shortseller hier, bei dem wir nie wussten, ob es ihn gibt, hat sich jetzt verraten :))😆
E
Eisbergorder, 26.02.2025 19:47 Uhr
0

Die 57k müssen erstmal gedeckt sein. Der Kurs könnte ja auch um zig tausend Prozent steigen. Und dann? Das geht als Privatperson gar nicht. So einfach funktioniert das ganze nicht.

Dann spielen wir Squid Game https://pbs.twimg.com/media/FBQqQpuUYAE0RGk?format=jpg&name=medium
D
Diversify, 26.02.2025 19:35 Uhr
3

Bin mit 19 k Short drin. Begründung: Ich sehe bei Atos mehrere klare Risiken, die für mich ein starkes Argument fürs Shorten sind. Das Unternehmen steckt in einer finanziellen Krise, hat hohe Schulden und verbrennt weiterhin Geld. Ohne eine echte Lösung zur Schuldenreduzierung bleibt das Insolvenzrisiko bestehen, und die Banken könnten bald strengere Bedingungen durchsetzen. Eine Kapitalerhöhung scheint unausweichlich, was bedeutet, dass neue Aktien ausgegeben werden und mein Anteil am Unternehmen verwässert wird. Das führt oft zu weiterem Vertrauensverlust und einem fallenden Kurs. Ein Reverse Stock Split mag den Kurs optisch verbessern, aber fundamental ändert sich dadurch nichts – meistens folgt danach ein weiterer Kursrückgang. Die Quartalszahlen, die bald kommen, könnten weiterhin hohe Verluste zeigen, und bisher gibt es keine starken Anzeichen für eine echte Erholung. Atos verliert Marktanteile an Big Player wie AWS, Microsoft und Google, was die langfristigen Wachstumsaussichten massiv einschränkt. Das aktuelle Kurswachstum scheint mir rein spekulativ getrieben zu sein – viele hoffen auf FOMO oder einen Short Squeeze, aber sobald diese Käufer wieder aussteigen, wird der Kurs wieder abrutschen. Institutionelle Investoren meiden Unternehmen mit so unsicheren Perspektiven, und wenn keine echten Verbesserungen kommen, bleibt die Aktie ein Pennystock. Deshalb halte ich es für wahrscheinlich, dass der Kurs mittelfristig wieder fällt. Solange Atos keine echten Fortschritte bei der Restrukturierung macht, bleibt es für mich eher ein Short-Kandidat als eine echte Investmentchance.

Hallo, Dave, danke für deine ausführliche Meinung, hast dir viel Mühe gegeben. Möchte deine Argumente kurz NUR in Stichworten kommentieren. Vor der Restrukturierung Mitte Dez. wäre sie aktuell gewesen, heute meiner Meinung nach veraltet. Der Großteil der Altgläubiger und heutigen Shareholders sind ja gerade Banken und Investmenthäuser, die wollen sicher nciht noch mehr Geld verlieren, ganz im Gegenteil ... "Atos verliert Marktanteile an big player wie MS oder Google/Alphabet": Der Kuchen wird immer größer und die steigenden Nachfragen müssen real bedient werden. Aufgrund geopolitischer Neuausrichtungen muß Europa souveräner werden von den USA und von China und leitet dazu schon jetzt die ersten Schritte ein. Außerdem, lapidar formuliert: Es wird nicht nur CocaCola oder Pepsi getrunken, Levi's Jeans gekauft, etc. oder Nvidia CPUs/Chipsätze/Server eingesetzt, deren Mitbewerber machen auch ordentliche Schnitte. In einem Punkt bin ich bei dir: Es könnte möglicherweise hier noch recht volatil werden. Falls du dann mit deinen shorts einen schönen Schnitt machst und wir Longies evtl. einen tollen Nachkaufkurs errreichen, dann wäre es eine win-win Situation für uns alle. Glück wünsche ich uns allen. Vor allem Erfolg. Beste Grüße.
Spekulatius_
Spekulatius_, 26.02.2025 19:25 Uhr
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Die 57k müssen erstmal gedeckt sein. Der Kurs könnte ja auch um zig tausend Prozent steigen. Und dann? Das geht als Privatperson gar nicht. So einfach funktioniert das ganze nicht.

Natürlich geht das so einfach. Deswegen ist Shortselling auch in der höchsten Risikoklasse angesiedelt und bei den ganzen Neobrokern die eher auf Noobs abzielen auch gar nicht möglich. Der Brooker kennt deine Bonität und macht im Notfall eine Zwangseindeckung bevor es für alle unangenehm wird. Aber natürlich kann man auch Limits setzen. Unterm Strich ist Shortselling die höchste und anspruchsvollste Kategorie des Aktienhandels.
CHRRobin2
CHRRobin2, 26.02.2025 19:25 Uhr
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Eigentlich verläuft das Prozedere bei Leerverkäufen ziemlich klar und schnörkellos.
SehrOK
SehrOK, 26.02.2025 19:16 Uhr
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Das ist mega gefährlich. Gerade bei einer Aktie, die sich vervielfachen könnte. 19 K auf Null sind 19 K Verlust. Weg ist das Geld. Aber wenn der Kurs explodiert und sich z.B. vervierfacht, dann sind das 57 K Verlust. Da muss man ständig gucken, weil solche Anstiege manchmal innerhalb von Stunden kommen bei Fomo. Zumal dav ja selbst anmerkt, dass es eine Restrukturierung braucht, diese andere längst durchgeführt wurde. Mir wäre das viel zu heiß,

Die 57k müssen erstmal gedeckt sein. Der Kurs könnte ja auch um zig tausend Prozent steigen. Und dann? Das geht als Privatperson gar nicht. So einfach funktioniert das ganze nicht.
Sundsi
Sundsi, 26.02.2025 19:14 Uhr
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Das ist mega gefährlich. Gerade bei einer Aktie, die sich vervielfachen könnte. 19 K auf Null sind 19 K Verlust. Weg ist das Geld. Aber wenn der Kurs explodiert und sich z.B. vervierfacht, dann sind das 57 K Verlust. Da muss man ständig gucken, weil solche Anstiege manchmal innerhalb von Stunden kommen bei Fomo. Zumal dav ja selbst anmerkt, dass es eine Restrukturierung braucht, diese andere längst durchgeführt wurde. Mir wäre das viel zu heiß,

da gibt's doch auch SL, nicht? Automatische Schließung
CHRRobin2
CHRRobin2, 26.02.2025 19:06 Uhr
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Das ist mega gefährlich. Gerade bei einer Aktie, die sich vervielfachen könnte. 19 K auf Null sind 19 K Verlust. Weg ist das Geld. Aber wenn der Kurs explodiert und sich z.B. vervierfacht, dann sind das 57 K Verlust. Da muss man ständig gucken, weil solche Anstiege manchmal innerhalb von Stunden kommen bei Fomo. Zumal dav ja selbst anmerkt, dass es eine Restrukturierung braucht, diese andere längst durchgeführt wurde. Mir wäre das viel zu heiß,

Wäre mir auch zu heiß, weil für meine Begriffe zuwenig " Fleisch" dran ist. Aber mei, muss jeder selber wissen, welches Risiko er für was eingeht. 🤷‍♂️
Spekulatius_
Spekulatius_, 26.02.2025 19:06 Uhr
1
19k Shares Short ist wahrscheinlich gemeint... Ansonsten rentiert sich ON Short in solchen Werten nicht da die Leihe viel zu teuer ist und das CRV viel zu schlecht.
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