ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Das ist doch gar nichts....es gibt Foren, da wird jahrelang auf einer Person kollektiv rumgehackt und diskriminiert obwohl seit Jahten feststeht das diese Person recht hat und einfach nur anderer Meinung ist .....

Ich schau mal auf den Ist- Zustand EBIT/ Bewertung/ Kursfantasie nach den Daten die mir vorliegen, aber es kann sich ja jeder ein eigenes Bild machen. Heute (2025, Problemjahr) ~199 Mio. € EBIT (ca. 2% EBIT-Marge) ~600 bis 700 Mio. € Market Cap bei den aktuellen Kursen. Im Worst-Case bleibt es bei 2% EBTI-Marge • Nettoergebnis: Wegen hoher Zinsen weiter klar negativ (vermutlich Verlust > -1,5 Mrd. € jährlich). • Marktbewertung: Aktie bleibt ein Sanierungsfall. Marktkapitalisierung maximal 500–700 Mio. € realistisch (→ aktuelles Niveau). Aber das Jahr 2025 ist ein Übergangsjahr, hier stellt man die Weichen und die sind beachtlich. Man muss sich gesundschrumpfen. Im Q1 gab es hierzu bereits beachtliche Fortschritte (Reduzierung um ca. 30 TSD FTE, Kündigung von nicht lukrativen Verträgen, Gewinnung von Neukunden etc., weiteres dann am 14.05. Turnaround: …bei Annahme einer für IT Dienstleistung gewöhnlichen 6 % EBIT-Marge: ~557 Mio. € EBIT möglich 1,5–2 Mrd. € Market Cap möglich Kurs ~60–100 € möglich Ausgangslage: • Umsatz 2025: ~9,28 Mrd. € • Angepeilte EBIT-Marge: 6 % (statt nur 2 % wie aktuell prognostiziert) • Marktkapitalisierung aktuell: ~666 Mio. € Berechnung EBIT bei 6 % Marge: 9,28 Mrd. € * 0,06 = 556,8 Mio. € Vergleich: → Aktuell werden nur etwa 199 Mio. € EBIT erwartet – also fast dreimal so viel EBIT im optimistischen Szenario! Unter der Annahme, dass: • Zinslast sinkt (durch Verkäufe, Refinanzierungen) • keine riesigen neuen Sonderbelastungen auftreten • Atos 2026/2027 Gewinne zeigt … könnte der Aktienkurs dann: • Mindestens auf das 2–3-fache steigen (also Kursziel ca. 60–100 €, je nach Bewertungsniveau) • vielleicht sogar höher, falls auch Umsatz leicht wächst. Wenn Atos “nur” eine normale EBIT-Marge erreicht, könnte sich der Kurs mindestens verdoppeln oder verdreifachen. ABER: → Der Weg dahin ist steinig (mindestens bis 2026). → Es gibt Risiken wie Verzögerungen, neue Schulden, Margenprobleme. Konsequenz Worst Case: • Kurs könnte stagnieren oder weiter sinken. • Kapitalerhöhungen oder weitere Verkäufe könnten nötig werden → Verwässerung der bestehenden Aktionäre. • Zeitfaktor: Keine schnelle Besserung → lange Hängephase (mindestens 2–3 Jahre). Fazit am Ende: • Hohes Risiko, hohe mögliche Belohnung. • Wenn Turnaround klappt → Traumrendite. • Wenn nicht → Kurs fällt oder bleibt ewig niedrig. Totalabsturz halte ich für unwahrscheinlich da es ein strategisch wichtiges Unternehmen ist, was sich allerdings erheblich straffen und die Altlasten abschütteln muss. Wichtig ist wieder Vertrauen zu gewinnen und das ist in den aktuellen Zeiten ein ungemeiner Pluspunkt, dass wir von einem in der EU ansässigen Unternehmen sprechen welches in den wichtigsten Punkten gegenüber USA und China die EU unabhängig macht. Dahingehend geht es anzuknüpfen neben den Verträgen aus anderen Branchen. Wichtig aber, umsatzstarke Verträge mit hoher EBIT-Marge. Alles andere ist nur Geld verbrennen und darf keine Ressourcen verplempern. Schönen Sonntag

Und er führt wieder die 8% Freefloat an. Grüße aus Java!

Guten Morgen und einen sonnigen Sonntag nach +5 Stunden. Da greift Dave das Thema Short Seller im Video wieder auf. Die letzten 2 Tage, mit schnellen Abverkauf durch einfach mit aller Gewalt in den Markt geprügelte Volumen, um den Kurs zu drücken und dann wieder in die Angst der Herde einsammeln, wirkt tatsächlich wie die Handschrift von Short Sellern. Da die neuen Aktien ja bereits auf dem Markt sind, könnte es tatsächlich sein. Allerdings wäre das dann eine neue Shortposition und nicht die auf der im Video gezeigten alte Shortposition auf dieser Webseite.

Ein Unternehmen mit 21000 Mitarbeitern und in der flugbranche tätig, mit einem IT unternehmen mit knapp 72000 Mitarbeitern zu vergleichen, welches zu dem in vielen Bereichen systemrelevant sein kann, finde ich kein guter Vergleich. Sicherheit ist in der aktuellen Zeit ein ganz wichtiger Faktor, der unbedingt unabhängig in Europa weiterhin ausgebaut werden sollte. Während Flugzeuge etc einfach von a nach b geschoben werden bei Pleiten. Gemäß des sanierungsplan wird auch kein turnarround in 2025 erwartet. Ab 2026 geht's langsam los. Eine Sanierung dauert, wer hier 2-3 Jahre Geduld halt wird ganz bestimmt belohnt werden 😁

Vor der Thomas Cook Pleite 2019 haben auch viele Investoren und Anleger gemeint "too big to fail ". Die 'Gesprächskultur' im Forum war ähnlich wie jetzt hier. Wer anderer Meinung war und die Schattenseiten aufzeigte, wurde verbal niedergemacht und beleidigt. Ich sage nicht, dass Atos unbedingt pleite geht. Doch es wäre möglich. Philippe Salle hat ja selbst erst jetzt zugegeben, dass es dieses Jahr noch nichts wird mit einem Turnaround. Hätte er das vor der Restrukturierung gesagt ... was meinst du, hätte diese dann überhaupt stattgefunden? Und du hast ja auch gestern zugegeben, dass weitere Anleihen nötig werden. Doch es sind ja jetzt schon Anleihen über mehr als dreieinhalb Milliarden Euro draußen. Jährliche Zinszahlungen im Schnitt 5%. Von Tilgung bis 2029 bzw 2030 mal ganz zu schweigen. Und der Umsatz wird möglicherweise bei um die acht Milliarden liegen. Bei einem noch völlig ungewissen Nettogewinn. Auf gut deutsch: Hochdefizitär.

Martial-Acts haben sich nun gelegt, puh. Am Morgen nochmals die Frage von vor 10 Stunden ... Investiv oder nicht ? Viele unseres Forums stehen auf den Spielfeld, unser Coach ist Eisberg, okay! Am Spielfeldrand steht Lx7 und brennt jede Nacht ihre Pyrotechnik ab, wie bei Rammstein (nicht in Row Zero) what??

Da würde Jemand eingekürzt 😁😂?

So sei es dir Gegönnt, schieb mal nen bissel was rüber für uns hier. 👍☀️

Hast hoffentlich noch andere Möglichkeiten um wach zu bleiben während das Forum schläft. Ich leg mich jetzt mal in die Sonne ☀️ 😎

Du hast nichts verpasst. Das kannste mir glauben. Bin froh wenn hier im 6uhr Feierabend ist und dann geht es ab in die Falle. 🥳

Bei mir ist 9:00 Uhr, und während ich geschlafen habe lief ja wieder ein Blockbuster hier bei Atos 😬

Dieses Forum schläft nie haha

Deshalb wird Ingo‘s House-Party langsam doch zu einem Mega-Event. Und 24/7 geöffnet 🥳

Ich fand die letzten gefühlten 20000 (in 6 std.) Antworten interessant, am Anfang in einem sehr sachlichem Niveau, danach leider wieder abgerutscht in belanglose Wortgefechte

ich gebe ein LIKE unter vorbehalt---> umgangston&respekt voreinander ""