AURELIUS Forum: Community User: RajonRondo89

Und wieso Ihr Euch teilweise wegen jedem jeden Prozent um der der Kurs zwischendurch mal fällt immer gleich ins Hemd macht, werde ich auch nie verstehen. Wer sowas nicht mit Gelassenheit ertragen kann, ist falsch an der Börse. Das wird langfristig kein gutes Ende nehmen.

Schön gesagt

Ich finde es ehrlich gesagt etwas vermessen, als Laie einem Management dass seit einem Jahrzehnt einen super Job macht erklären zu wollen wie deren Bussines funktioniert. Das würde ich mir nicht anmaßen. Aurelius ist ein etwas riskanteres Unternehmen, es ist intransparent und das Management ist gierig. So lange die mich aber vernüftig partitzipieren lassen dürfen die gerne so weiter machen.

Pech, da korrigiere ich Dich doch gerne. ;-) Besonders im Aurelius-Forum lese ich immer der Kleinanleger wäre der Depp. Wenn Du mich fragst eine komplett falsche Einstellung. Die Dinge sind wie sie sind. Wieso Energie damit verschwenden sich die Dinge anders zu wünschen? Davon werden sie sich nicht ändern. Nutze die Energie lieber das beste für Dich daraus zu machen. Vieleicht ist auch Deine Einstellung die Dir Probleme macht und Du müsstest diese überdenken. Oder diese Aktie ist einfach nichts für Dich. Alles denkbar.

@Lucky2705 viele Fragen--- keine Ahnung.....kann ich nicht beantworten... Aber ich werf die nächste Frage in den Raum...wenn das mit diesen wandelanleihen alles so super funktioniert und alle bestens damit zufrieden sind---wieso hat das nicht jedes Unternehmen??? Kann mich nicht erinnern sowas bei Bayer, vw und Co. jemals gelesen zu haben... Jeder

Ihr macht euch alle zu viele Sorgen, dass sollte alles normal sein. Die Volatilität ist auch immer so gewesen und große Gewinne würde jeder absichern, wenn er ggf. auch mit fremden Geldern investiert.

Finde das auch komisch, der Gedankengang, oder ist es nur reine Vorsicht weil es ängstliche Anleger sind? Weil wenn ich die Wandelanleihe kaufe und hoffe das der Kurs steigt, parallel aber ein Option wählen die bei Kursverlusten steigt, weiß ich doch, dass eine Entscheidung falsch war und so meine Rendite geschmälert werden muss oder sehe ich das falsch?

Wie viele Aktien hat Aurelius eigentlich 2017 zurück gekauft? Ist es überhaupt zwingend notwendig, dass nach Wandlung der Anleihe die Aktienzahl durch Ausgabe neuer Aktien erhöht wird? Kann man nicht die rückgekauften Anteile dafür verwenden?

Mit dem hedging werden nicht nur gewinne abgesichert sondern auch gleichzeitig hohe Volatilitäten in der aktie gedämpft. Mit den shortppsitionen können die Investoren kurzfristig justieren ohne ihr eigentliches Investment der wandelanleihe anzufassen. Klar wenn die Short Positionen erhöht werden sehen die Investoren erstmal geringere Wahrscheinlichkeiten für einen weiteren Kursanstieg. Aber da liegt der Focus eher auf kurzfristig. Langfristig sind diese Investoren ja von einem anstieg überzeugt ..Wenn du du also als privatanleger eher kurzfristig denkst kannst du das erhöhen der Short Positionen als Indikator sehen und deine gewinne ja vielleicht ebenfalls durch eine Short Position sichern. Wer langfristig denkt den jucken solche Volatilitäten ja eh nicht

Danke für die Info @softeisfan

Meiner Meinung nach müsste/sollte Aurelius die wandelanleihen kündigen das Geld zurück zahlen (Schwimmen ja in geld) diesen Einfluss unterbinden.... somit könnten sich alle Investoren voll und ganz auf die wirtschaftlichen Verhältnisse des Unternehmens konzentrieren und niemand müsste sich fragen ob und in welcher Höhe jetzt wieder der Kurs durch shortpositionen in geraumer Zeit runter geht ....

Die Laufzeit der anleihe ist bis ende 2020 und kann frühestens am 22.12.2018 gekündigt werden. bei der Wandlung in Aktien würden 3,166 Millionen Aktien NEU hinzukommen. Wenn ich etwas (aufgerundet) von 3,1 Millionen Aktien und 60 euro Börsenwert ausgehe, hat die Anleihe einen momentanen wert von 186 Millionen Euro. D.h. 20 Millionen Rendite in knapp 2,5 Jahren. Der Zinssatz für die Anleihe beträgt aber nur 1%!. Allerdings gibt es noch ein paar Bedingungen, die zusätzlich an die Anleihe bzw. Die Ablösung geknüpft wurden. Das habe ich nur gerade nicht parat

Aber es steht doch klar im Text wenn die Investoren weiteren Aufwärtstrend in dem kurs sehen würden, würden sie doch nicht vorzeitig die Gewinne realisieren das bedeutet doch im ersten Moment für mich das ich ebenfalls davon ausgehen kann das der Kurs normalerweise nicht unbedingt weiter steigt... Somit beeinfluss ich doch als grossinvestor die Entscheidung vieler anderer Anleger...oder seh ich das falsch.?.. Schreibt eure Meinung . .. spannendes Thema . .. Hab das Interview damals gelesen.. er wurde doch gefragt wieso er die wandelanleihe nicht kündigt/beendet und somit diesen Einluss abakta legt... kann jetzt nicht mehr dazu sagen. Müsste ich jetzt nochmal lesen...

@pech32: Sorry für die späte Antwort: Dr. Markus hatte es in seinem Interview im Oktober 17 erklärt, dass Leerverkäufer wie och - Ziff, highbridge und (Marshall wace) nur deshalb ihre shortpositionen erhöhen, weil sie in der 166 Millionen wandelanleihe investiert sind. Durch das erhöhen bzw. Absenken der short Positionen sichern diese shortseller nur ihre Gewinne bzw. sichern sie sich gegen mögliche Verluste ab. Dadurch, dass aber ein Großteil der shortseller in der wandelanleihe investiert sind, ist m.m.n. null Interesse vorhanden, den Aktienkurs zu beeinflussen.

Muss kurz was dazu schreiben.... 2 Sachen.. . Wieso beendet aurelius nicht diese wandelanleihen? Und wieso wird sowas überhaupt angeboten? (Der Kurs kann ja somit ständig in die Knie gezwungen werden) Die Deppen sind dann immer die kleinen privat Anleger.. . @indarkness du darfst mich gerne korrigieren:-)

Vielen Dank!