BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Burton du übersiehst meiner Meinung nach ein paar Fakten. Grundsätzlich hast du Recht einen Zykliker in schwachen Zeiten zu kaufen. Aber das sollte man erst tun, wenn der Turnaround zu sehen ist und den sehe ich noch nicht. In der aktuellen Situation gehe ich davon aus, dass es noch weiter runter geht. Ein Zykliker wird von solchen Rahmenbedingungen eben auch noch härter getroffen. Zweitens, ist Bayer deutlich stärker unterbewertet zum Potenzial. Die kurzfristigen Chancen sind hier höher. Potential liegt hier mittelfristig bei min. 140 €, bei BASF vielleicht bei 90. Das mit dem Tafelsilber ist Quatsch. Das ist alles kein Kerngeschäft und kann extern viel viel günstiger eingekauft werden. Viele Chemparks wie Knappsack, Frankfurt etc. werden ja heute bereits von externen Dienstleister wie Infraserv betrieben und laufen nicht schlechter, im Gegenteil. Das ist konsequent und spart erhebliche Kosten. Wenn es so weiter läuft wird auch eine BASF noch ordentlich durchkehren. Würde ich im Blaumann rumrennen, würde ich zusehen, dass ich mich weiterentwickeln und umorientiere innerhalb solcher Unternehmen. Seit Jahren ist in allen großen Unternehmen der Trend zu beobachten, dass der Tarifbereich kontinuierlich abgebaut und extern vergeben wird. Alle Stellen unterhalb E10/E11 halte ich langfristig für potentiell unsicher von der Qualifikation.

@Geldvermehrer Es steht dir frei selbst den Geschäftsbericht zu studieren, wenn du an meinen Aussagen zweifelst. Als ernsthafter Anleger solltest du das eh tun statt dich auch irgendwelche schnell zusammgekloppten Pressenmeldungen von Leuten zu verlassen, die oft gar keine Ahnung von dem haben was sie da schreiben. Sollte das Thema Dicamba weiter eskalieren, wird dies hauptsächlich BASF betreffen, da BASF der mit Abstand größte Produzent sein dürfte. Bayer ist hier nur mit drin, weil BASF 2009 mit Monsanto ein Abkommen über die Entwicklung Dicamba-resistenten Saatgutes geschlossen hat. Bayer ist seinem Thema Glyphosat bereits auf der Zielgeraden und kann das bei den enormen Umsätzen mit Glyphosat auch verkraften. Für BASF kommt der große Knall vielleicht erst noch.

Bei Reuters steht dass der Agrarbereich maßgeblich beitrug dass der Gewinn über den Markterwartungen lag. Das ist für mich massgebend. BASF hat auch Rechtsprobleme aber steht da viel viel besser da als Bayer. Was nützt es den doppelten Umsatz zu machen wenn man mit Monsanto eine Hölle an Klagen zu verkraften hat. Dann lieber die solide BASF.

@Geldvermehrer der Agrarbereich ist zwar nicht zyklisch aber eben auch nicht der relevante Bereich bei BASF. Agriculture ist nach Nurition der kleinste Bereich im Portfolio und steuert gerade mal 13% zum Umsatz bei. Vom Marktanteil wurde BASF hier nach hinten durchgereicht und spielt momentan nur noch eine untergeordnete Rolle. Zum Vergleich, die Agrarsparte von Bayer hat 2019 gut den 2,5 fachen Umsatz und Gewinn generiert. Davon würde ich mein Invest also eher weniger abhängig machen oder zumindest bei BASF. Dann noch eher Corteva, die sind nach Bayer vermutlich am besten in dem Bereich aufgestellt.

Problematisch wird es wenn die WHO die Krankheit auf Pandemie hochstuft....

Und zwar deswegen

https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/erster-coronavirus-todesfall-in-den-usa-li.5643

Ich glaube, dass es Montag ganz schön runter gehen wird leider.

Hör dir vernünftige Wissenschaftler an. Einerseits werden die Chinesen vernünftiger im Essen von Wildtieren. Denke das wird ganz untersagt. Andererseits ist Corona für Europäer nicht gefährlicher als normale Grippe. Nur etwa 10% bilden heftigere Symptome in Deutschland bei 53 Fällen nur einer. Aber natürlich ist es besser kein Corona zu bekommen, das gilt für jede Grippe. Wichtigster Bereich bei BASF ist der Agrarsektor und der ist relativ Konjunkturunabhängig. 54 € sind für mich Kaufkurse und ich mache das am Montag.

Kein Turnaround zu sehen und Corona wird BASF als Zykliker nochmals deutlich zusetzen. Ich würde da mit meiner Investition Mal noch entspannt an der Seitenlinie warten.

Aber eben deutlich weniger als früher und das ist relevant

BASF hat im Q4 765 Mio verdient anstatt wie von Analysten geschätzt 655 Mio. Also klar besser. Treiber war das Agrarbusiness. Dass jetzt 2 schwächere Quartale wegen Corona kommen halte ich für verkraftbar und will am Montag nachkaufen.

Mir egal hab nachgeksuft...stock auf auf 1000 stk und streichvdie div ein

Ich bin keine Formel schuldig weil ich es jetzt schon mehrfach erklärt habe. Und ja jeder Mitarbeiter wird einzeln bewertet je nach erbrachter Leistung. Is der Topf kleiner weil weniger verdient wurde, sind die Prämien dementsprechend auch kleiner. Die basf könnte jetzt natürlich sagen dass sie den Arbeitnehmern mehr auszahlen möchte um sie bei Laune zu halten. Aber im umgekehrten Fall würden sie aber eventuell die Prämie kürzen obwohl es der Topf hergeben würde. Deshalb gibt es die formel die den Rahmen ungefähr festlegt wie gross dieser topf is. Das hat mit der dividende erstmal gar nichts zu tun. Der Gewinn pro Aktie ist natürlich auch gesunken aber der Spielraum bis 100% dieser des Gewinns pro Aktie als dividende auszuschütten ist deshalb trotzdem immer möglich. Man hätte auch kürzen und einsparen können. Aber divistrategie soll eine mindestens gleichbleibende Entwicklung zeigen. Ich hoffe das ist damit jetzt geklärt

Steff gutte Strategie

https://boerse.ard.de/aktien/basf-lief-deutlich-besser-als-gedacht100.html