BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BFFAF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

🤣🤣🤣

kluge Menschen können sich dumm stellen! Dumme Menschen halt nicht klug...

2% aktuell und Richtung 68. Stark 💪

Ich denke, dass kann man noch hundert Mal wiederholen. Was man nicht verstehen will, versteht man eben nicht....🤪🙄

Übrigens, Wintershall ist eben nicht Bauherr sondern Finanzierer. Wenn auch keine Bank aber sie stellen NUR Kapital zur Verfügung

Ach Bay, dein Leseverständnis ist echt aller übelst, da wundert es nicht das du fast alle von dir gelesen Texte falsch interpretierst! 🤷 Sag Mal bitte wo ich geschrieben haben soll das das Kapital in jedem Fall zurück gezahlt wird! Herrje ist das für dich wirklich so schwer? Ich habe das wieder gegeben was mir IR mitgeteilt hat und das war 1. Das das zur Verfügung gestellte Kapital einem Risiko ausgesetzt ist und 2. Das die NordStream AG in jedem Fall zurück zahlen muss! Meinem 14 jährigen Sohn müsste ich nicht erklären was das im Umkehrschluss bedeutet, nämlich daß natürlich das Kapital verloren sein kann wenn NordStream 2 Pleite geht. Aber wenn nicht dann muss sie das Kapital in jedem Fall zurück zahlen. Muss man dir wirklich alles ganz kleinschrittig erklären? Und das du die Antwort von IR abzweifelst weil sie deiner Meinung nach keine unabhängige Quelle sind 🤣😂🤣 das ist der absolute Oberhammer! Wenn IR Falschinformation teilt, dann sind sie Haftbar bei Schäden! Würde dein Szenario eintreten und die BASF Aktie daraufhin Wert verlieren hatte ich einen Klagegrund! Herrlich

Um noch dei Beispiel auf zu greifen. "Du gibst jemandem Geld damit er davon etwas Bauen kann. Nun baut er nicht zu Ende und für die Ruine sollst du dann aufkommen weil du das Geld zur Verfügung gestellt hast!" Du verwechselst.hier die Rollen der Playern im Spiel. Wintershall ist nicht die Bank sondern der Projektpartner bzw. Bauherr. Der leiht sich bei der Bank Geld damit ein Dritter (Gazprom) mit ihm das Haus baut. Der geht dann Pleite beim Bauen oder verduftet mit dem Geld. Was passiert mit der Ruine? Die hat der Bauherr (Wintershall) am Bein. Wer muss den Kredit zurückzahlen? Der Bauherr (Wintershall). Die Bank will ihr Geld zurück, das ist sicher, ob das Projekt (Haus) fertig wird oder nicht. Die Frage ist nur was macht der Bauherr mit der Bauruine? Fertig bauen? Lohnt das noch? kostet mehr Geld. Abreißen, kostet auch Geld. Verkaufen? Keiner will eine Ruine. Stehen lassen? Kommt das Bauamt. Immer ungünstig Projekte mit unzuverlässigen Partner anzugehen, ins besondere wenn sie im Ausland sitzen und nach deutschem Recht nicht greifbar sind.

Um das ganze ein für allemal klar zu stellen habe ich heute Investor Relations angeschrieben und von dort die Bestätigung erhalten das nur das eingesetzte Kapital einem Risiko ausgesetzt ist und, was zusätzlich erfreulich ist, das die Rückzahlung des Kapitals unabhängig vom Baufortschritt sowie der Zulassung ist! NordStream 2 AG muss das Kapital also in jedem Fall zurück zahlen! Soviel Mal zu dem Thema! Blamage auf ganzer Linie für Bay

Sehe ich auch so. Die Finanzierungspartner schreiben ihr Engagement ab, was natürlich auch nicht schön ist....Verantwortlicher Eigentümer ist aber Gazprom. Aussagen wie: "wenn Gazprom pleite ist, bleibt es an den restlichen Partnern hängen" sind Humbug, da sie nach meinem Verständnis lediglich Fremdkapitalgeber sind.

Hier Mal ein Zitat aus einem Bericht was passiert wenn NS2 scheitert. Geht zwar um Uniper aber das ist egal weil sie mit Sicherheit nicht einen anderen Vertrag haben als Wintershall! Zitat: "Bei einem Scheitern müsse Uniper „gegebenenfalls den für Nord Stream 2 bereit gestellten Kredit wertberichtigen und kann die geplanten Zinserträge nicht realisieren“, warnt das Unternehmen. „Das Misserfolgsrisiko qualifiziert sich weiterhin als bedeutendes Einzelrisiko für den Uniper-Konzern.“ Das heißt ganz klar das man im Worst Case das investierte Geld verliert! https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/klima-nachhaltigkeit/uniper-haelt-scheitern-von-nord-stream-2-fuer-moeglich-16899882.html

Btw sollte man das einfach Mal logisch durchdenken! Du gibst jemandem Geld damit er davon etwas Bauen kann. Nun baut er nicht zu Ende und für die Ruine sollst du dann aufkommen weil du das Geld zur Verfügung gestellt hast! Das gehört ins Komiker Programm bei Sat 1

Kann Bay! Kann! Kann bedeutet kann nicht muss! Verdrehen tust du weil du das Entscheidende Wort KANN immer wieder ausklammerst! Dich kann man echt nicht ernst nehmen 🤣

Und da Steff leider verdreht hat was ich schrieb, entweder absichtlich oder weil er es nicht verstanden hat, hier nochmals zur Erklärung was gemeint war. Der entscheidende Satz lautet: "Wenn Gasprom mit seinen Zahlungen in Verzug gerät" In "Verzug geraten" ist etwas anderes als eine einvernehmliche Einigung das Projekt zu Übernehmen. Das heißt, wenn Gazprom hinwirft oder pleite ist oder sonst was, dann bleibt es an den restlichen Beteiligen hängen. An wem sonst, bei einem Privatwirtschaftlichen Projekt? Hintergrund wird wohl sein, dass den Kreditgebern (Banken) Gazprom allein wohl nicht seriös/kreditwürdig genug und das Projekt zu heikel. Also muss jemand bürgen, da sind deutsch/europäische Unternehmen mit ihrem Draht in die deutsch-europäische Politik natürlich deutlich lieber gesehen. Was ist die Alternative? Wer soll zahlen? Die Banken werden sicher nicht auf ihren Geld sitzen bleiben. Es geht hier um kein Vorkaufsrecht, sondern die Haftung gegenüber den Kapitalgebern (Banken) und für Folgekosten (Rückbau, Entsorgung etc.) Und Vertragspartner sind hier ausschließlich Gazprom und die Partner Wintershall, OVM, Shell, Uniper plus die Banken. Seit Gazprom sich also ab, steht also zwangsläufig die Partner in der Kreide. Die Beschreibung "Vorkaufsrecht" von Steff verdreht leider völlig die Tatsachen. Sie könnten höchsten in der Theorie versuchen einem Dritten die Pipeline zum Discountpreis anzudrehen um ihre Verluste zu minimieren. Nur wer soll so eine Pipeline kaufen wollen die vom Gazprom-Netz abgeht? Damit kann effektiv niemand außer Gazprom etwas anfangen. Also haben die Röhren vermutlich max. Schrottwert und die Bergungskosten übersteigen den Materialwert.

@KVP wieso sollte es hier eine Exportkredit-Bürgschaft geben? Was Exportiert Wintershall hier?

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-heute-unter-druck-aber-langfristig-attraktiv-20245615.html