BAYER Insiderboard WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien User: Bay5anto

Kann ich leider nicht viel dazu sagen. Da müsste ich mich erst mal eingehend mit den diversen Airlines aus besagten Regionen beschäftigen. 🤔

MoneyManni was hälst du von asiatischen oder arabischen Airlines?

Ich habe mich evtl. etwas unklar ausgedrückt. Erholen schon aber er wird nicht mehr so sein wie bisher da wird es massive Verschiebungen geben und die Frage ist welche Rolle die LH danach spielt. Wir (DAX) setzen seit 15 Jahren VC ein und reduzieren seit dem Reisen. Aber noch nie so massiv wie jetzt. Reisestop min. bis September. Klar gibt es auch immer noch Reisen die Business critical sind, aber wie viele sind das vom bisherigen Volumen? Wenn ich ein Team über den Teich fliegen lasse, kann ich für das Geld schon einen Videokonferenz-Raum bauen. Und wenn ich einen Guten baue, dann ist das schon nah an Live mit HD oder 4Knund SpeakerTrack. Vor 15 Jahren ging das über x ISDN Leitungen die halbe Zeit brach die Verbindung ab und kaum einer hatte das Equipment. Aber heute ist das doch alles Stand der Technik und ich kann alles miteinander verschalten. Ich würde schätzen, das vielleicht 10-20% des ursprünglichen Volumens wirklich notwendig sind. Wir hatten früher so viel Volumen, dass auch schon vorkam, dass LH einfach mal bei den Buchungen boykottiert wurde um die Konditionen neu zu verhandeln 😉 Die LH geht selbst davon aus, dass das bisherige Volumen vielleicht frühstens 2023 wieder erreicht wird. Ist aber nicht ganz frisch die Prognose und vermutlich schon überholt

Naja. Dass sich der Flugverkehr nie mehr erholen wird, halte ich für eine sehr gewagte These. Ich persönlich sehe das komplett anders. Gerade im geschäftlichen Bereich kristallisiert sich immer mehr heraus, dass eine Videokonferenz nicht mit einem tatsächlichen Treffen zu vergleichen ist. Präsenzbesuche sind, insbesondere bei sehr wichtigen Themen, unentbehrlich. So zumindest meine Erfahrung als strategischer Einkäufer in einem mittelständischen Unternehmen. Vom Business einmal abgesehen wird sich auch der Tourismus wieder erholen und mit zunehmendem Wohlstand in den Schwellenländern auch wieder stark wachsen. Um das aber klar zu stellen. Die "Rettung" der Lufthansa wird das Unternehmen noch etliche Jahre belasten. Und als Aktionär würde ich einen großen Bogen um die LH-Aktie machen. Wenn es Luftverkehr sein muss, dann doch lieber Ryanair. Airbus erscheint mir auch sehr attraktiv.

Die Frage ist womit man Geld verdienen kann. Du kannst eine Condor nicht mit einer LH vergleichen. Condor hat eine viel dünnere Kostendecke, geringere Personalkosten, viel Chartergeschäft und eine übersichtliche Flotte von 51 Fliegern mit einem Durchschnittsalter von über 19 Jahren mit reduzierter Ausstattung. Und die tragen sich schon vor Corona nicht. LH hat weit über 700 Maschinen von denen über 100 schon dauerhaft stillgelegt wurden, weil man davon ausgeht diese in Zukunft nicht mehr zu brauchen, weil einfach das Flugvolumen nicht mehr da ist. Dazu hat man die mit Abstand höchsten Personalkosten und Pensionsverpflichtungen in der Branche. Ein Hauptproblem, wo man seit Jahren dran will, aber immer mit Streik gedroht wird. Jetzt war die einmalige Chance da endlich Mal durchzukehren. Immerhin hat das bei Germanwings geklappt, die hat man einfach dicht gemacht. Aber weitere nötige Massnahmen werden mit einer Beteiligung Bundes verhindert. Dazu kommt, dass die LH hauptsächlich mit Businessflügen und viel Intercontinental ihr Geld verdient hat. Jetzt fliegt aber niemand mehr und das wird auch nach Corona nie mehr in dem Maße geschehen wie bisher. Die Unternehmen haben gemerkt, dass das auch wunderbar ohne klappt. Um mit Economy Flügen aber das gleiche Geld zu verdienen, musst du ca. 2-3 Mal so viele Pax über den Teich fliegen wie Businesskasper. Wo sollen die herkommen? Meinst du alle Ballermanntouries fliegen morgen zum shoppen nach NYC ins Outlet? Ich meine für meinen Reits wäre es gut 😂 aber ich glaube nicht dran. Deswegen, eine Verstaatlichung wäre ehrlicher gewesen.

Ja, da kannst du Recht haben. Lufthansa fehlt auf viele Monate vielleicht Jahre der Markt. Die können die Flieger nur halb besetzen und müssen darum logischerweise den doppelten Preis nehmen. Rechne damit dass das ein totes Geschäft wird. Gut für Banken und die Börse zumindest kurzfristig.

Die Frage ist, ob das wirklich eine nachhaltige Rettung ist... Das wird die eigentlichen Probleme der LH nicht lösen, eher im Gegenteil.

Sind heute wenig Umsätze wegen Feiertag. Aber die Lufthansa Rettung war wichtig.

🍾

Zu viel Zucker drin ☝🏼 Aber ich will mal nicht so sein und geb ein paar Cocktails 😂🍹🍹🍹🍹🍹🍹

Kein Eistee?

@Geldvermehrer ich bin nicht sicher ob man eine Chance hat das alles anzubringen... Heute in nehmen wir wieder die 63 in Angriff? 62 ist ja praktisch schon gefallen.

Das ist eine große Chance für Bayer die Verfahren los zu bekommen. Bayer kann auch neue Evidenzen bringen wie hat der Mann geraucht, wurden seine Lebensumstände berücksichtigt? Welches Risikoverhalten liegt vor ? Die Anhörung dient dem Richter sich ein Bild zu machen. Ob die Vorinstanz alle Beweise berücksichtigt hat. Der Bayer Vorstand hat eventuell was in der Hand. Nur so lässt sich erklären warum man die Prozesse so unbedingt durchziehen will. Man muss einen Grund haben.

OK, danke. Das ist die mir bekannte Sachlage. Allerdings lässt die Einladung des Gerichts ja durchaus eine andere Auslegung vermuten. Bayer hat aber ja von einem Verkaufsstopp Abstand genommen, was für deine Variante spricht. Wir wissen ja nicht genau welche Einigungen man im Hintergrund schon getroffen hat. Evtl. lässt man es in Californien auch einfach drauf ankommen. Um später bessere Karten zu haben.

Ist lange und trotz Vereinfachung kompliziert. Aber es im Handelsblatt weg zu lassen macht den Bericht wertlos.