BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ja, Gentechnik ist in der Tat ein Wirtschaftsbereich, welchem die Eu/Deutschland kampflos dem Wettbewerber úberlässt. In 100 Jahren wird Gentechnik wahrscheinlich Standard sein. Vor 150 Jahren war die Wissenschaft der Meinung das Zugfahren mit 50km/h gesundheitsschädlich ist. Heute schmunzelt man darüber. Um die Welt heute und in Zukunft zu ernährem, braucht man viel Chemie (Bayer) aber die Wissenschaft entwickelt sich weiter.

Es geht ja um Xarelto und Eylea. Eylea soll wohl relativ schwer in guter Qualität kopieren zu sein hab ich irgendwo von offizieller Seite gelesen. Denke da wird ein große Kuchen weiterhin bei Bayer hängen bleiben. Bei Xarelto ist das wohl nicht so aber ich kann mir kaum vorstellen das > 50% vom Umsatz bei Bayer weg fällt.

Ob das per Gentechnik oder anders erfolgt spielt ja keine Rolle. Bayer hat dies, gerade bei Xarelto, auch schon mehrfach gemacht und so neue Patentlaufzeiten für bestimmte Anwendungsfälle generiert. Es sind X Patente, die nicht alle zur gleichen Zeit auslaufen. Es ist ein schleichender Prozess, der die Margen langsam sinken lässt. Aber die sind ja auch exorbitant hoch bei Xarelto. Wenn man im Gegenzug aber Produkte wie Glyphosat oder Aspirin her nimmt. 40-100 Jahre auf dem Markt, Patente lange abgelaufen, einfach herzustellen, Generika gibt es von diversen Herstellern und trotzdem spülen diese nach wie vor Geld in die Kassen. Daher ist das Bild, dass gezeichnet wird, in der Tat viel zu schwarz. Und allein im Pharmabereich hat Bayer knapp 40 Produkte in der Pipeline, gut ein Drittel in der klinischen Phase.

Merck USA hat es mit einem ihrer Wirkstoffe geschafft. Die Gentechnik die in Deutschland verteufelt wird und wurde eröffnet ungeahnte Möglichkeiten der Modifikation. Wie ich sehe hat Bayer in USA kräftig zugekauft. Grüne und Sozialisten und Merkel lassen hier eine weitere große Entwicklung nach USA abwandern. Der Zug ist eigentlich schon abgefahren.

Die Modifikation von Wirkstoffen (nach Patentablauf zwecks neuem Patent) muss einen nachweislichen medizinischen Nutzen bringen. Manchmal lässt sich damit aber tatsächlich tricksen.

Bei auslaufenden Patenten bringen Generika-Hersteller meist den Wirkstoff schnell ebenfalls auf den Markt und der Entwickler bekomnt nur noch ein Stück vom Kuchen ab. Selten ist das Original zu kompliziert zu produzieren, als dass es nicht nachgeahmt werden könnte.

Man kann es auch wie Merck USA machen und ein Produkt gentechnisch verbessern bezüglich Nebeneffekten oder/und höhere Wirksamkeit. Dann läuft das Patent von neuem.

Wenn Patente auslaufe werden die Margen geringer

Das kann ich mir auch nicht vorstellen. Nur weil das Patent ausgelaufen ist, fällt doch nicht der Umsatzanteil weg. Das Produkt wird ja trotzdem hergestellt und benötigt. Es können nur Wettbewerber ebenfalls verkaufen.

Ich persönlich halte die schwarzen Wolken der Analysten bzgl. auslaufender Patente für etwas zu dunkel gezeichnet. Ein gutes Produkt wie Xarelto kann auch nach Ablauf des Patents weiter erfolgreich sein. Einen Totalverlust des damit verbundenen Umsatzanteils kann ich mir nicht vorstellen. Was meint Ihr dazu?

@ Kurse, das stimmt. Ist mir beim erneuten Lesen auch aufgefallen. 65 wären erstmal genug :)

Ja das gehört beim Investieren dazu. Wenn es dann wahr oder übertroffen wird ist die Freude riesengroß. Ich habe derzeit 20 Pferdchen im Stall und da ist immer wieder ein Gewinner dabei.

Träumen darf man ja ;)

20% pro Jahr ab jetzt sind in 5Jahren ca 150% Aktie würde dann bei ca 120 stehen. Nur mal nebenbei 😉

Ich sehe Bayer bei dem Kurs als Investitionschance bin bei 55 klein rein und beobachte jetzt. Wenn Mal alle Urteile durch sind und die Stimmung dreht sehe ich Bayer auf jeden Fall als Chance für gute Rendite fängt vllt auch erst in 2 Jahren an.