BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Für eine ordentliche Diskussion müssen die Diskutanten natürlich auf Augenhöhe sein, das scheint hier nicht gegeben. Die Arroganz liegt hier wohl eher auf deiner Seite. Ich kenne das Portfolio auf beiden Seiten und habe mir in den letzten Tagen auch noch die Produktionsbetriebe beider Unternehmen angeschaut. Daher weiß ich z. B. auch genau was zurückgebaut wird, ohne dass es dazu eine große Pressemeldung gibt. Du hingegen scheinst nicht mal in deinem eigenen Laden den Überblick zu haben, geschweige denn bei Bayer. Daher kannst du auch auf keinen der Punkte wirklich inhaltlich eingehen, sondern betest nur Brudermüllers Strategie runter. Wenn du dich doch so gut auskennst, dann erkläre uns doch wieso die Anlagen bei BASF unrentabel sind und bei den Mitbewerbern auf Vollgas laufen. Woran liegt das?

Russland erwägt nach Angaben der Vereinigten Staaten Angriffe auf zivile Schiffe mit Getreide aus der Ukraine im Schwarzen Meer. Das russische Militär griff in der Nacht die ukrainischen Hafenstädte Odessa und Mykolajiw an.

Mit dir diskutieren ist unnötig und bringt nichts. Du kennst weder unsere Produkte noch den Hintergrund aber machst ein dummen Kommentar darüber. Das zeigt deine Arroganz. Was für BASF gut ist, muss nicht zwangsläufig für andere Firmen gut sein. Wir lassen immer noch in China produzieren auch wenn wir schon einiges aus Ländern wie Ungarn und der Slowakei beziehen. Das heißt nicht dass China kein Zukunftsmarkt ist. das Wachstum dort ist prozentual immer noch größer als in Europa. Ende der Diskussion

Ai ai ai, HW ... und da soll Mexiko es raus reißen? Aber auch da gilt was ich schrieb. Die richtige HW für spezielle Anforderungen bei den richtigen Kunden und du kannst sie dir vergolden lassen. Zukunftsmarkt China ... hmm ... wieso waren andere schon vor 15 Jahren da aktiv und holen Produktion nun zurück nach Europa? Wo ist der wirtschaftliche Erfolg? Auf die genannten Fakten geht's du nicht ein, hatte ich allerdings nicht anders erwartet.

Welche Produkte sind denn in DE nicht mehr wettbewerbsfähig? Es geht hier in erster Linie um die Anlagen nicht die Produkte. Wenn BASF z. B. eine TDI Anlage in Ludwigshafen schließt, weil sie nicht ausgelastet und angeblich nicht profitable ist, die TDI Anlage bei den Wettbewerbern im Chempark Dormagen aber auf Volldampf läuft und die Produktion profitabel ist, dann sollt jedem klar sein, dass das Problem weder am Produkt noch am Standort DE liegt. Da läuft wohl was in der Supply Chain und Vertrieb falsch und im konkreten Fall ist die Anlage des Wettbewerbs wohl um 30% effizienter (obwohl beide ungefähr gleich alt, 2014/2015). An anderen Standorten ähnlich, das sollte einem zu denke geben welche Baustellen BASF hat. Für Bayer lohnt es sich z. B. Intermediates von Agrochemicals auf Anlagen von Ende der 70er zu produzieren, sie an anderen europ. Standorten weiterzuverarbeiten und zu formulieren und dann weltweit zuvertreiben. Ein Produkt, dass nur rentabel ist, wenn ich es irgendwo an einem Billigstandort produziere, ist schlicht ein schlechtes Produkt mit schwacher Marge. Vielleicht hat BASF davon einfach zu viel im Portfolio? Wo diese Art des Betriebswirtschaftlichen Agierens die BASF hingebracht habe siehst du daran, dass die Margen seit Jahren sinken. Die Umsätze steigen, aber eben nicht die Gewinne an den Produkten. Besser sind hochveredelte Produkte, diese haben eine hohe Marge und auch einen hohen Burggraben, wenn die Qualität stimmen soll.

Und wo liegt das Problem? Wenn gewisse Produkte in Deutschland nicht mehr Wettbewerbsfähig sind, dann ist das halt so. Die Frage ist was tut eine Firma bzw. Die Politik dagegen. Ich werde auch kommendes Jahr ein Teil meiner Produktion nach MX zu verlagern aus gewissen Gründen. Die Gewinne steigen und das zählt. Nennt man betriebswirtschaftliche Gewinmaximierung.

Fraglich wieso hier im Bayer Forum über BASF diskutiert wird, die seit Jahren einen Großteil ihres Investitionsbudgets nach China schieben.

Ergibt sich hauptsächlich aus einer Änderung der Organisationsstruktur.

Die Frage ist, in was man investiert, vor allem in den Rückbau von zahlreichen Anlagen und das nicht nur in Ludwigshafen? Oder in neue Anlagen wie Bayer wo die meisten an der Kapazitätsgrenze laufen. Kann man sich anschauen...