BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Das sehen und sahen die bisherigen Gerichte, die unter anderem 3 Lehrern 185 Mio. Euro zugesprochen haben und einer anderen Gruppe 275 Mio. Dollar aber anders ☝️🤓. Und selbst Bayer scheint es anders zu sehen, da man Vergleichen mit Bundesstaaten in Milliardenhöhe zustimmte.

Es gab ja Vereinbarung damals. Deswegen hat Monsanto danach nur noch mit Absicherung bzw. Haftungsausschluss produziert.

Die Zahl ist nicht von mir, sondern wird sinngemäß von den Klägern bemüht. Mir wäre nicht bekannt, daß irgendein Kläger bisher sagen konnte, diese oder jene Glühlampe wurde mit Monsanto-PCB gefertigt...es wird immer nur gesagt, Monsanto hat fast das gesamte PCB hergestellt und wird daher auch im jeweiligen Klagverfahren der Buhmann sein, fertig. Einer Jury reicht das. Der Kern meiner Anmerkung sind aber nicht die 99%, sondern der Zeitpunkt der Entschädigungsvereinbarung verbunden mit dem sehr wahrscheinlich unklaren schadenstiftenden Verkaufszeitpunkt. Darüber sollte mE eher nachgedacht werden als über den genauen Anteil von Monsanto an der PCB-Fertigung...

Es geht um den Inverkehrbringen und das ist immer der Verwender oder Verkäufer. Da werden wohl viele Unternehmen vor den Kadi kommen.

Wie kommst du auf 99%? Deutschland und Frankreich waren zeitweise die zweit- und drittgrößten Hersteller....

Es geht um den Inverkehrbringen und das ist immer der Verwender oder Verkäufer. Da werden wohl viele Unternehmen vor den Kadi kommen.

Wie kommst du auf 99%? Deutschland und Frankreich waren zeitweise die zweit- und drittgrößten Hersteller....

Die Entschädigungsvereinbarungen wurden erst im Jahr 1972 geschlossen, danach wurde PCB nur noch ein paar Jahre verkauft. Ich befürchte deshalb Schwierigkeiten beim Regreß, weil nicht genau gesagt werden kann, ob die jetzigen Klagforderungen auf Verkäufen vor oder nach 1972 beruhen, immerhin wurde das Zeug Jahrzehnte vorher auch schon verkauft. Das werden die 6 Monsantokunden bestimmt auch zu deren Verteidigung einwenden und da dürfte Bayer wohl die Beweislast tragen. In den aktuellen Klagen wird ja soweit erkennbar gar nicht konkret gesagt, woher das PCB stammt, sondern es wird nur vorgetragen, daß Monsanto historisch 99% des Gesamt-PCB hergestellt und auf den Markt gebracht hat, und das reichte bereits aus. Genaue Angaben zum Zeitpunkt dürfte es daher wohl nicht geben, auf die Bayer beim Regreß verweisen kann. Daher bin ich skeptisch, ob Nickl seine Aussage halten kann, daß für eine "vast majority" Rückgriffsmöglichkeiten bestehen. Abwarten, aber aus meiner Sicht ist PCB sehr ernst zu nehmen.

Ich rechne mal grob den Worst-Case: 5 Mrd. - 698 Mio = $4.302 Mrd. 4.302 Mrd / 93% = $301.14 Mio. = 284.40 Mio. € Im besten Fall ist mit den offenen 698 Mio. bereits alles beglichen.