Bionano - Gang- Clubhouse Forum: Community User: Perstoper21

Wünsche ne gute friedliche Nacht 😉

Also eine akute Bedrohung hat die Nato niemals heraufbeschworen. Und Demütigung ist da deutlich zu hoch gegriffen. Lass uns das Thema nun beenden. Sonst fällt die Laterne hier gleich um.

Aber man kann Russland nicht jahrzehntelang demütigen, die NATO bis an die Grenzen von Russland gegen alle Absprachen ausweiten und sich dann wundern;) Remember Cuba? Die USA würden niemals den „Feind“ vor der Haustür akzeptieren. Wir waren damals kurz vor dem 3. Weltkrieg. Alles schon vergessen?

Darauf können wir uns einigen. 😉 In der Hoffnung, dass es Putin nicht bis zum GröFAZ treibt... Und irgendwann kippt die Laterne um...

Und nochmals, ich bin GEGEN diesen Krieg. Ok?;) Aber Putin ist nicht Hitler, und Sleepy Joe nicht Jesus, und die Ukraine nicht der heilige Gral der Demokratie.

Ja. Aber es gibt auch gewisse Regeln. Auch für Putin, Bush und Co. Genauso wie für die Jungs vor unserer Haustür, die gerade eben wieder die Laterne angefahren haben.🤦 Das nennt sich dann Fahrerflucht.😜

Potti, das alles gehört aber nun mal politologisch zusammen. Es gibt eine GENESE ;)

Ich bestreite doch überhaupt nicht (strafbares) Fehlverhalten anderer. Die Entwicklung ist mir auch klar. Das ist hier einfach nicht das Thema. Ich könnte mich auch über Bush und Co. auslassen oder den Spezialisten vom Bosporus. Aber nochmals, in diesem Krieg ist es kein Thema. Und ich denke einfach, dass Putin sich aktuell komplett verrannt hat. Es geht auch nicht darum, ob unsereiner ein großer Freund der Ukraine ist oder nicht. Aber ich bin massiv gegen unschuldige Opfer. Ob in der Ukraine, Saudi Arabien oder sonstwo.

Potti, das erklärt aber die aktuelle Situation nicht. Ich bin kein Freund von vermeintlich klaren Wahrheiten. Die gibt es weder historisch noch politisch. Aber ich denke, diese Diskussion führt zu nichts. Die Türkei ist in der NATO, richtig? Vergast Kurden und unterstützte den IS, richtig? Wir haben diverse Partnerschaften mit Saudi-Arabien, die permanent öffentliche Hinrichtungen durchführen, Homosexuelle töten und Journalisten foltern und zerstückeln, richtig? Der Westen hatte zig Kriege, bei denen es um nichts ging außer genuine imperalistische Interessen. Nicht um Demokratie, nicht um Freiheit. Weißt Du, wieviele muslimische Menschen, wieviele Frauen, Kinder durch die USA getötet wurden? Aber Putin ist Hitler? Ist mir einfach zu unterkomplex ;) Aber, macht Ihr mal;)

Saint, das hat sich Putin in letzter Zeit schon komplett selbst zuzuschreiben. Protofaschistoide Tendenzen? Starker Tobak. Wir haben ja auch ne AFD. Haben wir dann wohl auch... Bei aller Kritik an unseren PolitikernInnen. Ich bin heilfroh unsere Regierung zu haben verglichen mit manchen anderen. So wie sich Putin derzeit gibt, ist da gar kein Diskurs absurd. Aber da scheinen wir deutlich auseinander zu liegen. Früher mögen deine Ausführungen nachvollziehbar gewesen sein. Mittlerweile nicht mehr. Ob es die Vergiftung von Kritikern ist, mitten in Deutschland oder die Krim. Dazu das aktuelle Wedeln mit Nuklearwaffen. Hier geht es auch nicht um US-Präsidenten. Das ist Whataboutism. Es geht um das Hier und Jetzt. Und bei der Verurteilung des Angriffskrieges liegen wir dann wieder beieinander. Und ja, ich glaube dass sich in Zukunft einiges in Russland wenden wird. Die Oligarchen scheinen aktuell schon etwas nervös zu werden wegen ihrer Kohle. Die Jugend findet Freiheit auch irgendwie hipper. Da braut sich so oder so was zusammen...

Der Ukraine-Überfall war falsch, aber die Dämonisierung und Vermonsterung von Putin im deutschen Diskurs ist völlig absurd. Gab es ein paar Millionen Tote mehr auf „unserer“ Seite, die gerne für McDonalds gestorben sind;)

By the way, Korea, Vietnam, Iran, Irak1, Irak2 etc… Alle US-Präsidenten nach Den Haag? Außer „Euer“ Hassobjekt Trump, der als einer der wenigen nicht in kriegerische Außeneinsätze involviert war?

Ich bin nicht für Putin. Warum sollte ich auch? Ich sage nur, die Genese des Konflikts ist komplexer, die Ukraine hat strukturell protofaschistoide Tendenzen UND: Russland ist das größte europäische Land, ohne oder gegen Russland wird es dauerhaft keinen Frieden geben. Europäische Sicherheitsarchitektur muss das berücksichtigen.

Potti, Untätiger und ich hatten diese Diskussion eben bei Valneva

Saint, bin aber nach wie vor ganz Ohr für ne Erklärung, die DIESES Vorgehen entschuldbar macht.😉

Tja, Politiker-Gene halt... 💪 Wenn einer quasi gegen die fast gesamte Welt steht... Dann gibt es zwei Möglichkeiten: Schizophrenie oder rücksichtsloses Machtdenken. Der letzte, der im Wahn was von Raketen geblubbert hat, war der russische Nachbarsjunge mit akuter Drogenpsychose.😂 Bin also da vorgeschädigt. 😜