BTC/USD Forum: Krypto Thema: Hauptdiskussion

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G
Gast-757520000, 03.12.2023 21:26 Uhr
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Warum ist Layer2 anfällig für Kriminalität?

Wurde erst vor kurzem hier diskutiert. Bitte DYOR bevor du etwas in den Himmel heißt. https://www.investopedia.com/tech/bitcoin-lightning-network-problems/
Physio300
Physio300, 03.12.2023 21:20 Uhr
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Die CEOs von einigen Altcoinprojekten sind kriminelle, siehe FTX Token! Evtl sind da noch mehr kriminelle CEOs unterwegs. Dazu kommt noch dass die Alts überhaupt nicht reguliert sind. Das heißt, wenn meine coins weg sind, weil das Management scheiße baut, kann ich nichts tun als "Kunde"
Physio300
Physio300, 03.12.2023 21:16 Uhr
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- Layer 2 ist nicht sicher - anfällig für Kriminalität. Zudem alles andere als ausgereift - Die Leute werden keinen Unterschied zwischen Layer2 und Mainchain machen, psychologisch ist keine Knappheit mehr vorhanden - Du kannst zwar am Netzwerk alles aufbauen aber auf meinem uralten 386er läuft leider keine brandneue Nvidia Grafikkarte Was ich damit sagen will - Btc ist 15 Jahre alt, die Technologie dahinter wird überholt werden. Darum sollte man ihn so lassen wie er ist damit er ein schöner Sammlerwert und Wertspeicher werden kann. Für Smartcontracts oder Massentransaktionen wird anderes ins Gespräch kommen - zentrale Entwicklung ist 100mal schneller als dezentrale.

Warum ist Layer2 anfällig für Kriminalität?
G
Gast-757520000, 03.12.2023 21:14 Uhr
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Damit erfüllt Lightning auch eine wichtige Funktion, da die Transaktion nicht auf der Hauptchain landet....es funktioniert wie Cash. Die Lightningwallets brauchen kein KYC, sprich die "kleinen Zahlungen" sind dem der die BTC ausgibt nicht zuzuordnen. Damit wird eine Zahlung von der nicht alle wissen müssen super möglich. Wozu brauche ich dann Monero? Nur als Beispiel.

Ich bin gespannt ob da wirklich no kyc zugelassen wird
G
Gast-757520000, 03.12.2023 21:12 Uhr
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Auf dem BTC Netzwerk lässt sich alles bauen, was die Alts können. Keine Zweifel. So wie wir auf dem Internet alle möglichen Anwendungen draufsetzen/bauen. Warum soll Lightning dem BTC schaden? Es ist ein Layer2 der instant Werteübersendungen möglich macht ohne es auf der Hauptchain abzubilden. Die Hauptchain bleibt als Basis unberührt, wie Nakamoto es wollte oder will. Also perfekt für kleinere Zahlungen. Das mein Einkauf bei Aldi für immer und ewig auf der Blockchain gespeichert wird ist einfach unnötig. Lightning gibt es noch nicht flächendeckend aber es wächst enorm schnell. Man muss nicht für alles BTC nehmen, sehe ich auch so, könnte man aber. Einfach abwarten zuschauen und Tee trinken. Es wird sehr spannend in den nächsten 5 Jahren. Da wird enorm viel passieren im Finanzsektor.

- Layer 2 ist nicht sicher - anfällig für Kriminalität. Zudem alles andere als ausgereift - Die Leute werden keinen Unterschied zwischen Layer2 und Mainchain machen, psychologisch ist keine Knappheit mehr vorhanden - Du kannst zwar am Netzwerk alles aufbauen aber auf meinem uralten 386er läuft leider keine brandneue Nvidia Grafikkarte Was ich damit sagen will - Btc ist 15 Jahre alt, die Technologie dahinter wird überholt werden. Darum sollte man ihn so lassen wie er ist damit er ein schöner Sammlerwert und Wertspeicher werden kann. Für Smartcontracts oder Massentransaktionen wird anderes ins Gespräch kommen - zentrale Entwicklung ist 100mal schneller als dezentrale.
franksteffen
franksteffen, 03.12.2023 20:37 Uhr
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Bitcoin ist Scam
Physio300
Physio300, 03.12.2023 19:01 Uhr
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Damit erfüllt Lightning auch eine wichtige Funktion, da die Transaktion nicht auf der Hauptchain landet....es funktioniert wie Cash. Die Lightningwallets brauchen kein KYC, sprich die "kleinen Zahlungen" sind dem der die BTC ausgibt nicht zuzuordnen. Damit wird eine Zahlung von der nicht alle wissen müssen super möglich. Wozu brauche ich dann Monero? Nur als Beispiel.
Physio300
Physio300, 03.12.2023 18:52 Uhr
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Bitcoin kann nicht sicher alles. Dafür sind einige wenige Coins besser geeignet wenn ich an Smart Contracts oder Skalierung ( Transaktionsgeschwindigkeit/ Verarbeitung) denke. 2nd Layer wie Lightning sind zwar schön, aber noch lange nicht ausgereift, schaden Bitcoin mehr als zu helfen. Man sollte Bitcoin so lassen wie Satoshi ihn geschaffen hat, nicht experementieren und herumwerkeln. Künstlich Bitcoin für Skalierbarkeit zu züchten kann nicht gut gehen - da sehe ich einige wenige Altcoins klar im Vorteil. Bitcoin ist für mich ein Wertspeicher der sich über Knappheit ähnlich wie Gold definiert und dadurch sukzessive an Wert gewinnt. Und ich finde das ist gut so 🙂 - ich brauche keine BTC an der Kasse sondern im Safe auf der Hardware-Wallet 🙂

Auf dem BTC Netzwerk lässt sich alles bauen, was die Alts können. Keine Zweifel. So wie wir auf dem Internet alle möglichen Anwendungen draufsetzen/bauen. Warum soll Lightning dem BTC schaden? Es ist ein Layer2 der instant Werteübersendungen möglich macht ohne es auf der Hauptchain abzubilden. Die Hauptchain bleibt als Basis unberührt, wie Nakamoto es wollte oder will. Also perfekt für kleinere Zahlungen. Das mein Einkauf bei Aldi für immer und ewig auf der Blockchain gespeichert wird ist einfach unnötig. Lightning gibt es noch nicht flächendeckend aber es wächst enorm schnell. Man muss nicht für alles BTC nehmen, sehe ich auch so, könnte man aber. Einfach abwarten zuschauen und Tee trinken. Es wird sehr spannend in den nächsten 5 Jahren. Da wird enorm viel passieren im Finanzsektor.
Adilette
Adilette, 03.12.2023 18:44 Uhr
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Bitcoin only ohne Risiko
Adilette
Adilette, 03.12.2023 18:43 Uhr
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Lasst die Finger von dem rotz
Adilette
Adilette, 03.12.2023 18:43 Uhr
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Die Altcoiner sind wieder da 😂
Physio300
Physio300, 03.12.2023 18:40 Uhr
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Selbst beim Wertspeicher möchte ich vorsichtig widersprechen. Es gibt Knappheit, ja, aber leider haben zu wenige zu viel Anteil am Bitcoin. Damit Bitcoin wirklich wie ein Wertspeicher funktioniert muss in Zukunft die Zahl der Wale kleiner werden und der Bitcoin deutlich gleichmäßiger verteilt werden. Sonst verkauft ein großer, und alle anderen leiden darunter.

Die Verteilung ist beim Gold extrem beschießen. Und trotzdem gilt es noch als Wertespeicher der obersten Schublade. Schau mal wievielt Gold die Chinesen einsammel, das ist brutal. Schau dir die Goldkäufe der vergangenen 12 Monate an, welches Land wieviel eingesammelt hat. Da ist der BTC geradezu sehr gut verteilt und die Verteilung wird immer besser. Schließlich kaufen Hansel wie wir hier immer mehr BTC und da die Anzahl bei 21 Mio fest ist, müssen die ja von den großen Wallets kommen, zumindest irgendwann.
JohannesPaul
JohannesPaul, 03.12.2023 18:28 Uhr
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Wer braucht dann noch viele Transaktionen wenn Bitcoin einen gewissen Wert erreicht hat? Sagen wir ein Bitcoin $ 100000.- Und die Transaktionskosten $ 300.- Passt doch wieder in Relation, zudem bleiben viele BTC weiter auf den Wallets, was zusätzlich den Wert erhöht. Je höher der Wert desto mehr verschmerzen man die Transaktionskosten. Hat er doch gut gedacht der Satoshi. BTC ist irgendwann kein Wert mehr zum Traden sondern für das Auktionshaus zum Bieten. -

Das stimmt schon aus Sicht eines langfristigen Investoren. Es kommt eben weniger frisches Geld und das Volumen konzentriert sich. Der nigerianische Bauer wird aus dem Markt gedrängt. Ich denke das ganze ist noch nicht zu Ende gedacht. Das heißt jetzt nicht, dass es unbedingt auf eine Layer-2 Lösung hinauskaufen muss. Aber ich sehe das etwas anders.
G
Gast-757520000, 03.12.2023 18:26 Uhr
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Selbst beim Wertspeicher möchte ich vorsichtig widersprechen. Es gibt Knappheit, ja, aber leider haben zu wenige zu viel Anteil am Bitcoin. Damit Bitcoin wirklich wie ein Wertspeicher funktioniert muss in Zukunft die Zahl der Wale kleiner werden und der Bitcoin deutlich gleichmäßiger verteilt werden. Sonst verkauft ein großer, und alle anderen leiden darunter.

Die Dezentralisierung ist auch bei BTC ein Thema. Aber im Vergleich zu anderen Krypto's noch akzeptabel. Masse zieht Masse an - bei Fiat besitzen 10% 80% des weltweiten Vermögens, da geben sich nur mehr die oberen 10000 die Klinke in die Hand. Bei BTC hat jeder noch Chancen zu partizipieren und auch die Zentralisierung könnte noch abnehmen. Viele Menschen die nie die Möglichkeit nach Reichtum hatten hat BTC bereits vermögend gemacht - und ich hoffe BTC schenkt denjenigen noch Wohlstand die es verdienen- gut dass die Superreichen wie Buffet BTC noch verteufeln- die nächste Generation wird deren Geld sehr wahrscheinlich investieren.
franksteffen
franksteffen, 03.12.2023 18:25 Uhr
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Wann Short?
G
Gast-757520000, 03.12.2023 18:17 Uhr
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Das Netzwerk stößt irgendwann an seine Grenzen. Selbst wenn BTC nur als Wertespeicher genutzt wird. Die Transaktionskosten am Main Layer werden bald drei-Stellig sein. Und dann ist noch lange nicht Schluss. Mein technischer Einblick ist zugegebenermaßen etwas begrenzt. Aber ich sehe schon Probleme, für sie es eine Lösung braucht.

Wer braucht dann noch viele Transaktionen wenn Bitcoin einen gewissen Wert erreicht hat? Sagen wir ein Bitcoin $ 100000.- Und die Transaktionskosten $ 300.- Passt doch wieder in Relation, zudem bleiben viele BTC weiter auf den Wallets, was zusätzlich den Wert erhöht. Je höher der Wert desto mehr verschmerzen man die Transaktionskosten. Hat er doch gut gedacht der Satoshi. BTC ist irgendwann kein Wert mehr zum Traden sondern für das Auktionshaus zum Bieten. -
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