COVESTRO AG O.N. WKN: 606214 ISIN: DE0006062144 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 29.446
gripsmaker,
11.09.2023 22:35 Uhr
0
Man will sich breiter aufstellen, aber sicher nicht um jeden Preis.
Auch bei Adnoc wird gerechnet, ob sich das Ganze lohnt.
Auf der einen Seite stehen 11-13 Milliarden plus evtl. 1-2 für die Integration.
Auf der anderen ein Nettoumsatz 2023 von ca. 100 Millionen und 2024 ca. 500 Millionen (mit Fragezeichen).
Die Frage ist, welche Rolle die Übernahme strategisch spielt.
Daraus ergeben sich ja nochmal zusätzliche Umsätze (aber auch nicht von heute auf morgen 😉)
P
Pech32,
11.09.2023 22:23 Uhr
0
Wenn Du die Grütze von der WiWo anstelle des Links als Text postest, macht das den Inhalt nicht weniger absurd. Wenn Adnoc Covestro als reines Finanzinvest betrachten würde (und darauf basiert ja die ganze Argumentationskette der WiWo), hätte Adnoc nie ein Übernahmeinteresse zu Kursen über € 50 bekundet (was sie ja aber haben). Adnoc sucht ein strategisches Investment und denen ist des egal, ob Coverstro nächstes Jahr 600 Millionen Nettoergebnis erzielt oder 1,2 Milliarden. Die sind vor allem an dem Potential von Covestro im Bereich chemisches Recycling interessiert.
Stimm ich zu , denen geht es um die Technologie... das Ergebnis ist denen Latte... 😉
Muhlan,
11.09.2023 22:21 Uhr
0
Wenn Du die Grütze von der WiWo anstelle des Links als Text postest, macht das den Inhalt nicht weniger absurd. Wenn Adnoc Covestro als reines Finanzinvest betrachten würde (und darauf basiert ja die ganze Argumentationskette der WiWo), hätte Adnoc nie ein Übernahmeinteresse zu Kursen über € 50 bekundet (was sie ja aber haben). Adnoc sucht ein strategisches Investment und denen ist des egal, ob Coverstro nächstes Jahr 600 Millionen Nettoergebnis erzielt oder 1,2 Milliarden. Die sind vor allem an dem Potential von Covestro im Bereich chemisches Recycling interessiert.
C
Currywurstextrascharf,
11.09.2023 22:10 Uhr
0
Ist nicht von mir
C
Currywurstextrascharf,
11.09.2023 22:10 Uhr
0
Realistischer könnte ein Aufschlag gegenüber der operativen Bewertung von etwa 50 Prozent sein. Ein solcher Preis, der sich womöglich im Bereich um 60 Euro abspielen könnte, läge noch ein gutes Stück über den ersten inoffiziellen Taxen von 55 bis 57 Euro – damit hätte das Covestro-Management sein Gesicht gewahrt. Zugleich sollten auch die arabischen Käufer angesichts der operativen Schwächen von Covestro mit einem solchen Preis leben können.
Fazit: Bei aktuellen Notierungen um 53 Euro und einem angenommenen Übernahmepreis um 60 Euro läge das Restpotenzial für Covestro-Aktien bei 13 Prozent. Fast doppelt so groß wäre aber das Verlustrisiko, sollte es nach eventuellem Abbruch der Verhandlungen wieder zu einem Rückgang auf 40 Euro kommen. Dieses ungünstige Chance-Risikoverhältnis spricht nicht dafür, jetzt noch neu auf den Covestro-Zug aufzuspringen.
C
Currywurstextrascharf,
11.09.2023 22:09 Uhr
0
Wenn Covestro also vor Bekanntgabe der Übernahmegespräche bei Kursen um 40 Euro mit 7,5 Milliarden Euro bezahlt wurde, so entsprach dies durchaus etwa der operativen Entwicklung inklusive Hoffnung auf ein Comeback der Branche 2024. Zugleich ergäbe sich bei Kursen von 53 Euro schon ein Übernahmeaufschlag von gut 30 Prozent.
Die strategische Ergänzung beider Unternehmen, das bestimmende, aber nicht überrumpelnde Vorgehen der Araber und die selbstbewusste, aber nicht abweisende Reaktion des Covestro-Managements sprechen dafür, dass beide Seiten einen echten Deal anpeilen. Ob es dabei aber wirklich bis zu dem von Aktienvertretern kolportieren Wunschziel von 70 Euro reicht, ist fraglich.
C
Currywurstextrascharf,
11.09.2023 22:09 Uhr
0
Der Blick auf die Branche stimmt ebenfalls vorsichtig. Die Umsatzbewertung führender Chemieaktien liegt derzeit zwischen 0,3 (für Lanxess), 0,5 (für BASF) und reicht bis 0,7 (für die französische Arkema) oder 0,8 (für die amerikanische LyondellBasell). Bei einem Mittelwert von 0,6 und einem Geschäftsvolumen von 15 Milliarden Euro ergäbe dies für Covestro eine Umsatzbewertung von neun Milliarden Euro.
Für die 2024 erwarteten Nettogewinne liegt das KGV der Branche im Schnitt bei etwa elf. Sollte Covestro 500 Millionen Euro Reingewinn erzielen, ergäbe dies rechnerisch 5,5 Milliarden Euro Marktkapitalisierung.
C
Currywurstextrascharf,
11.09.2023 22:09 Uhr
0
Bei Kursen um 53 Euro und 188,7 Millionen Aktien wird das Unternehmen derzeit mit 10,0 Milliarden Euro bezahlt. Die Börse geht damit nicht einmal so weit, auch nur die ersten Preistaxen vom Juni in Höhe von 55 bis 57 Euro je Aktie zu bezahlen – geschweige denn jüngste Schätzungen von 60 bis 70 Euro. Hinter dieser Zurückhaltung dürften vor allem zwei Gründe stecken: Die offensichtliche operative Schwäche des Geschäfts und das Risiko, sollten die Übernahmeverhandlungen entgegen den Erwartungen doch abgebrochen werden.
M
Muhlan,
11.09.2023 21:57 Uhr
0
Selten so einen Stuss gelesen. Wenn Covestro gegenüber Adnoc schon klar zu verstehen gegeben hat, dass sie mit weniger als 60 € gar nicht starten müssen und der Wert der Anlagen schon bei 64 € liegt, dann wird Adnoc schon klar sein, dass sie mindestens 64 € plus ne Schippe oben drauf legen müssen. Und für Adnoc ist das Ganze ja auch kein reines Finanzinvest, sondern ein strategisches, sprich der Investitionshorizont reicht etwas weiter als drei Quartale wie die Denke bei der WiWo. Adnoc will sich insbesondere im Recycling breiter aufstellen und hat Covestro nun mal einiges in der Pipeline.
Und daher werden die auch nicht einen auf Basar machen wollen
gripsmaker,
11.09.2023 21:33 Uhr
0
Auch ohne Araber wird der Prozess schon einige Wochen oder Monate dauern. 😉
Erstmal muss man sich einigen, Verträge machen, rechtliche Dinge klären, etc. und dann müssen später noch die Aktionäre zustimmen.
Wenn sie ablehnen, gibt es ggf. ein neues Angebot und die Aktionäre müssen wieder abstimmen.
schreiber,
11.09.2023 21:16 Uhr
0
Allerdings! Ich weiß noch, als mein Bruder für seine Firma Pipelinerohre verkauft hat. Er musste auch öfter nach Abu Dhabi zu Verhandlungen. Die haben dort tagelang verhandelt, oft bis in die Nacht. Nicht selten ging es nur um ganz kleine Details im Vertrag. 😉 Daher wundert mich das nicht, wenn sich das Ganze hier noch länger hinzieht. 🙄
dann könnte das hier viele Wochen, oder paar Monate werden?
s
schreiber,
11.09.2023 21:05 Uhr
0
Christian Faitz vom Investmenthauses Kepler Cheuvreux sieht ebenfalls Spielraum über 60 Euro. Ein strategischer Investor könnte bis zu 70 Euro je Papier auf den Tisch legen, glaubt er. Covestro würde "hervorragend" zu Adnoc passen als Marktführer bei Polyurethanen und Polycarbonaten mit modernen Produktionsanlagen und einer mehr als interessanten Kundenliste, die die gesamte Automobil-Wertschöpfungskette ebenso umfasst wie zahlreiche Hersteller von Haushalts- und Unterhaltungselektronik und viele mehr.
schreiber,
11.09.2023 19:27 Uhr
0
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/aktienanalyse-covestro-uebernahmepokermit-realistischem-kursziel/29384844.html
P
Pech32,
11.09.2023 18:54 Uhr
0
https://www.bnnbloomberg.ca/covestro-holder-union-investment-hails-move-to-engage-with-adnoc-1.1969870
P
Pech32,
11.09.2023 18:51 Uhr
0
Macht die Kohle locker.... eure Begrüßung juckt uns weniger 🤣
P
Pech32,
11.09.2023 18:51 Uhr
0
Wie hoch ein Angebot ausfallen müsste, um auf Zustimmung von Covestro zu treffen, bleibt aber erst einmal offen. "Ob, in welcher Form und gegebenenfalls zu welchen Konditionen eine Vereinbarung zwischen den Gesprächspartnern zustande kommt, ist offen", betonten die Leverkusener. Adnoc begrüßte am Montagabend die Gesprächsbereitschaft von Covestro.
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