Das neue DAX Prognose Forum WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes User: Jens2020

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20:27:00 Uhr, Ariva Indikation
Knock-Outs auf DAX
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Mit Hebel
DZ Bank
Im Durchschnitt erleiden 7 von 10 Kleinanlegern Verluste beim Handel mit Turbo-Zertifikaten. Turbo-Zertifikate sind hoch risikoreiche Produkte und nicht für langfristige Anlagestrategien geeignet.
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Kommentare 129.662
cartman1977!
cartman1977!, 16.01.2025 8:13 Uhr
4

Ich hätte auch noch einen Ansatz, den ich seit Anfang an verfolge, wenn ich mich auf einen Short, gerade auch auf längere Sicht einlasse. Ich denke, jeder hier hat neben seinem Tradingdepot auch mittlerweile ein saftiges Investmentdepot. Meines beispielsweise besteht nur aus dem MSCI World, knapp 9 Jahre bespart und nun seit ein paar Monaten der Nasdaq Covered Call. Dieses ist mittlerweile sogar etwas größer als mein Tradingdepot, welches aktuell aber nicht wirklich mehr angefasst wird und ich ja eh am überlegen bin, es zu transferieren. Beide Töpfe aber als Übersicht, sprich gemeinsames Asset visuell zusammengefasst. Wenn ich also shorte, muss mein Hintergedanke immer sein, ich sichere in irgendeiner Form mein Hauptinvest ab. Und da habe ich die 25%, in wirklich absoluten!! Übertreibungen die 50% Regel. Da man ja hauptsächlich den Gesamtmarkt shortet, in dem man auch investiert ist, investiere ich nur so viel in einen Short, dass mein Vermögen bei einer eventuellen Rally, in der ich dann natürlich mit meiner Absicherung total falsch liege, weiterhin ordentlich mitwächst. Sprich, ich bin im Markt Short, der geht aber 10% steil, frisst mein Short nur 25% und mein Vermögen wächst trotzdem um 7,5%. Würde ich mir ja in den Hintern beißen, wenn jeder Taxifahrer und Friseur jubelt und ich als alter Hase sogar Minus mache, weil ich absichere. Hoffe das kam verständlich rüber.

Den Plan hatte ich auch mal. Aber inzwischen hat mein Investment Depot eine solche Größe das ich viel zu viel Geld in die Absicherung stecken müsste als das es klappen könnte. Habe jede Menge Kollegen die nie Short absichern und stattdessen einfach Cash halten und bei den -25% einfach einkaufen gehen und damit mehr Gewinn n machen als ich. Da ihnen die ganzen Short Verluste fehlen
cartman1977!
cartman1977!, 16.01.2025 8:07 Uhr
1
Sehr guter Start heute. TSMC endlich bei 103% plus Nvidia Calls beide hoch gemeldet LVMH Call und Aktien ebenfalls plus
Marco1976
Marco1976, 16.01.2025 7:53 Uhr
0
Muss ich mir später nochmal durchlesen. Jetzt zu müde. Danke dir
c
curryk1ng, 16.01.2025 7:46 Uhr
2
Ich hätte auch noch einen Ansatz, den ich seit Anfang an verfolge, wenn ich mich auf einen Short, gerade auch auf längere Sicht einlasse. Ich denke, jeder hier hat neben seinem Tradingdepot auch mittlerweile ein saftiges Investmentdepot. Meines beispielsweise besteht nur aus dem MSCI World, knapp 9 Jahre bespart und nun seit ein paar Monaten der Nasdaq Covered Call. Dieses ist mittlerweile sogar etwas größer als mein Tradingdepot, welches aktuell aber nicht wirklich mehr angefasst wird und ich ja eh am überlegen bin, es zu transferieren. Beide Töpfe aber als Übersicht, sprich gemeinsames Asset visuell zusammengefasst. Wenn ich also shorte, muss mein Hintergedanke immer sein, ich sichere in irgendeiner Form mein Hauptinvest ab. Und da habe ich die 25%, in wirklich absoluten!! Übertreibungen die 50% Regel. Da man ja hauptsächlich den Gesamtmarkt shortet, in dem man auch investiert ist, investiere ich nur so viel in einen Short, dass mein Vermögen bei einer eventuellen Rally, in der ich dann natürlich mit meiner Absicherung total falsch liege, weiterhin ordentlich mitwächst. Sprich, ich bin im Markt Short, der geht aber 10% steil, frisst mein Short nur 25% und mein Vermögen wächst trotzdem um 7,5%. Würde ich mir ja in den Hintern beißen, wenn jeder Taxifahrer und Friseur jubelt und ich als alter Hase sogar Minus mache, weil ich absichere. Hoffe das kam verständlich rüber.
H
HighTideTrader, 16.01.2025 7:44 Uhr
2

So jetzt mal Prognose/Idee Wir stehen grob 20600 Potential lt Wellen u Gedöhns bis? 21500/22000/ ??? Short Einstieg jetzt mit Knockout bei 23600 6,8er Hebel Jeder weitere 200 oder 300 Punkte Anstieg zusätzlich neu rein mit gleichem Hebel also auch knock bei 23800/900 dann Und Ziel wäre dann Korrektur bis ca 18000 dieses Jahr. Mittelfristig müsste der Short Crv dieses Jahr wesentlich besser sein als long? Wo ist der Deckel oben beim Dax in euren Charts?

Um nochmal eine andere Sichtweise anzusprechen: ausgehend von deinen Eckdaten mit Knockout bei 23.600 und TP bei 18.000 Uhr hättest du bei einem sofortigen Einstieg ein CRV von 0,89. Du risikierst also mehr Geld, als nachher als Gewinn bei dir rausspringt. Für ein gutes CRV von 2 müsste dein Einstieg (oder wenn du in Tranchen kaufen möchtest: dein EK) bei 21.740 liegen. (siehe auch https://www.tradingview.com/x/dWWc2GZ7/). Solange im 12 oder 24-Stunden-Chart nicht die Marktstruktur auf bärisch switcht, würde ich gar keine langfristigen Shorts in Erwägung ziehen. Aktuell (siehe auch Chart) ist da alles nur bullisch. Wenn der Markt langfristig dreht, wirst du es rechtzeitig im Chart erkennen und kannst dann auch mit besseren und vor allem besser bestimmbaren CRV in deinen Trade gehen.
Marco1976
Marco1976, 16.01.2025 7:41 Uhr
0
Guten Morgen. Danke für das Feedback. Manchmal überlege ich mir nachts einfach Dinge... Hatte noch im Hinterkopf dass @curryk1ng dieses Jahr noch die 21500 aber auch die 18500 oder so im Dax sieht. Deshalb meine Idee mit 23500 und weiter weg anfangen mit shorts Aufbau.
Flow123
Flow123, 16.01.2025 7:20 Uhr
1
Passt auch bitte auf beim Dax, anders als bei den US Indizes wird die EZB weiter die Zinsen senken, Inflationsdaten sind weiter auf Zielkurs. Ich gehe davon aus dass dieses Jahr noch mehrere Senkungen kommen werden, in Summe vermutlich 1,0 Basispunkte. Das könnte(!) Den Dax zu einem kleinen Outperformer machen und wir sehen ihn mit dem Nas wieder auf einer Höhe im Jahresverlauf. Einfach bei allem Pessimismus auch im Hinterkopf behalten
Dani80
Dani80, 16.01.2025 7:15 Uhr
0

Versuche mal deine Gedanken zu drehen upside down und an langfristig Long zu denken bei den üblichen 10-20% Dips 2 x im Jahr. Diese versuchen abzufischen. Prinzipiell steigen die Märkte immer, nach oben hin gibt es quasi keinen Deckel und nach unten gibt's nur die 0 Linie. Und wenn man dann mal erst viel long aufgebaut hat kann man sein Depot mit einem Short längerfristig auch absichern. Beim Shorten muss einfach viel besser das Timing passen als beim Longen. Übliche Dips an Märkten kommen ab 15.3. kurzfristig, da darf ein markantes Hoch entstehen bzw. ein markantes Tief. Und dann die übliche Sommerkorrektur von mindestens 10%. 22.000 -10% sind 20.000. Hat sie 20% kommst bei 17.600 an. Wir haben nachwahljahr, statistisch das beste Jahr im ganzen Wahlzyklus über 100 Jahre hinweg. Also pass auf mit Shorts langfristig!!

Sehr sehr gut beschrieben 👍
T
Tobi45, 16.01.2025 7:06 Uhr
0

Guten morgen. Wenn der Knockout gleich bleibt, ändert sich der Hebel, also ≠ Hebel 😁 Insgesamt wäre ich vorsichtig den dax auf lange Sicht stark Short zu sehen. Denn es ist der Performance Index und der verhält sich anders.

Er hat ja geschrieben dass er den KO entsprechend anpasst🙈
tiesto585
tiesto585, 16.01.2025 7:03 Uhr
8

So jetzt mal Prognose/Idee Wir stehen grob 20600 Potential lt Wellen u Gedöhns bis? 21500/22000/ ??? Short Einstieg jetzt mit Knockout bei 23600 6,8er Hebel Jeder weitere 200 oder 300 Punkte Anstieg zusätzlich neu rein mit gleichem Hebel also auch knock bei 23800/900 dann Und Ziel wäre dann Korrektur bis ca 18000 dieses Jahr. Mittelfristig müsste der Short Crv dieses Jahr wesentlich besser sein als long? Wo ist der Deckel oben beim Dax in euren Charts?

Versuche mal deine Gedanken zu drehen upside down und an langfristig Long zu denken bei den üblichen 10-20% Dips 2 x im Jahr. Diese versuchen abzufischen. Prinzipiell steigen die Märkte immer, nach oben hin gibt es quasi keinen Deckel und nach unten gibt's nur die 0 Linie. Und wenn man dann mal erst viel long aufgebaut hat kann man sein Depot mit einem Short längerfristig auch absichern. Beim Shorten muss einfach viel besser das Timing passen als beim Longen. Übliche Dips an Märkten kommen ab 15.3. kurzfristig, da darf ein markantes Hoch entstehen bzw. ein markantes Tief. Und dann die übliche Sommerkorrektur von mindestens 10%. 22.000 -10% sind 20.000. Hat sie 20% kommst bei 17.600 an. Wir haben nachwahljahr, statistisch das beste Jahr im ganzen Wahlzyklus über 100 Jahre hinweg. Also pass auf mit Shorts langfristig!!
c
curryk1ng, 16.01.2025 6:59 Uhr
0

Was macht eigentlich der Trade?

Moment, ich schau mal kurz, was der macht. Hm, der macht gar nichts. Steht da einfach nur bei offenen Positionen rum. Aktuell 78,70 USD, Einstieg 77,50. Margin dadurch völlig ausgelastet, Frau und Kind bekommen erstmal nur noch Knäckebrot, bis das Ding wieder ins Grüne dreht.
c
curryk1ng, 16.01.2025 6:52 Uhr
0
Guten Morgen, Nikkei leider wieder knapp meinen TP oben verpasst. Vorgestern bereits 800 Punkte im plus gewesen, heute 700, aber hat nicht gereicht. Stelle SL jetzt auf Einstand, Asien hat absolut nicht an der Rally angeknüpft, eher das Gegenteil.
Flonk
Flonk, 16.01.2025 6:50 Uhr
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Wo der Deckel ist? Keine Ahnung 🤷🏼‍♂️ Openend.
Flonk
Flonk, 16.01.2025 6:50 Uhr
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So jetzt mal Prognose/Idee Wir stehen grob 20600 Potential lt Wellen u Gedöhns bis? 21500/22000/ ??? Short Einstieg jetzt mit Knockout bei 23600 6,8er Hebel Jeder weitere 200 oder 300 Punkte Anstieg zusätzlich neu rein mit gleichem Hebel also auch knock bei 23800/900 dann Und Ziel wäre dann Korrektur bis ca 18000 dieses Jahr. Mittelfristig müsste der Short Crv dieses Jahr wesentlich besser sein als long? Wo ist der Deckel oben beim Dax in euren Charts?

Guten morgen. Wenn der Knockout gleich bleibt, ändert sich der Hebel, also ≠ Hebel 😁 Insgesamt wäre ich vorsichtig den dax auf lange Sicht stark Short zu sehen. Denn es ist der Performance Index und der verhält sich anders.
cartman1977!
cartman1977!, 16.01.2025 6:25 Uhr
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Habe mich beim NAS an dem Hanging Man im Monats Chart von P30 inspirieren lassen. Habe Ko Schwelle 22500 genommen da ich unter den 21k dachte passt. Werde wohl spätestens wenn die Bullenflagge nicht hält und Nach oben aufgelöst wird raus gehen und oben neu rein. Ist wieder Lehrgeld. Hätte die Woche vor den Zahlen aus dem Schein raus gemusst wie es Daxcall usw auch machen
Marco1976
Marco1976, 16.01.2025 5:03 Uhr
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