DAX / Germany 40 WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 988.311
HankFriday
HankFriday, 12. Aug 10:22 Uhr
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20 Punkte 900 Euro wer hat das geschrieben. Du muss aber auch sachlicher argumentieren und nicht was dazuerfinden was dann leicht wiederlegbar wäre. Wenn ich 30 cfd DAX Kontrakte handle und ich mache 30 Punkte, dann habe ich 900 Euro Gewinn, das ist nun mal Tatsache. Verstehe nicht, das du das nicht weißt. Musst doch nur ein cfd Konto aufmachen das eh kostenlos ist und dann kannst du das selber am DAX Futures Chart ja nachvollziehen. Und es gibt keine Gebühren, auch das müsstest du wissen. Ich kann den SL so legen das ich mit eben EK Plus Minus 0 Cent ausgestoppt werde. Der Spread An.-und Verkauf sind 4 Punkte.

Genau da liegt doch der Punkt. Dass 30 DAX-CFD-Kontrakte bei 30 Punkten 900 € Gewinn bringen können, bestreitet niemand. Die Rechnung funktioniert aber auch in die andere Richtung: 30 Punkte gegen dich = 900 € Verlust, 50 Punkte = 1.500 € Verlust. Über die Gewinne wird hier ständig gesprochen – über Positionsgröße, tatsächliches Risiko und den ursprünglichen Stop dagegen kaum. Den SL auf Einstand kannst du schließlich erst nachziehen, wenn der Markt vorher in deine Richtung gelaufen ist. Bis dahin trägst du das volle Risiko. Also viel interessanter als „30 Punkte = 900 €“ wäre doch: Wie hoch ist dein Risiko beim Einstieg und wie viel verlierst du, wenn der Trade nicht aufgeht? Erst dann kann man Gewinn und Risiko vernünftig beurteilen.
HankFriday
HankFriday, 12. Aug 10:12 Uhr
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Ok etwas übertriben: 50 gleich 500 - 750 Euro in 12 Minuten. Original Nachricht von Funzel: Trade 1 dauerte 6 min und der 2. Trade 12 min.. Und Trade 3 läuft seit 9.39 Uhr. Musst immer die Relation der Einsätze sehen. Arbeite mit 10-20 Kontrakten, sprich 10-20 Euro/Punkt, meist 15 Kontrakte. Tagesziel bei mir mind. 50 Pkt. = 500/750 Euro. Wird täglich bei Weitem überboten. Und mit den ersten Trades muss erstmal ein Ertag her um Grundlage zu schaffen. Bei ausreichendem Ertrag kannst dann auchmal Sl ins Minus setzen und laufen lassen. Bei Erreichen des Sl fallen die paar Minus-Punkte dann auch nicht mehr ins Gewicht. Ziel sollte das natürlich nicht sein, klar. Der Eine braucht eben weniger Pkt. um an sein Ziel zu kommen, der Andere mehr. Und in Phasen wie heute, wo kaum Ausschläge da sind, nimmt man die rel. kurzen Strecken trotzdem mit, weil der Markt nichts anderes hergibt momentan. Und jede Strecke endet nunmal ob länger oder kürzer, da nimmt man die Pkt. mit. Mir sind Strecken von mind. 50 Pkt. bzw. ab 100 Pkt. aufwärts auch lieber mit einem Trade, anstatt mehrere kleinere.
D
Daxcall, 12. Aug 10:08 Uhr
1

Traurig finde ich eher, dass du Leuten offenbar völlig unkritisch glaubst, die hier erzählen, sie würden mit 20 Punkten mal eben 900 € in einer Stunde verdienen – und das regelmäßig mit Shorts, während der Markt gleichzeitig nach oben läuft. Wenn jemand solche Ergebnisse dauerhaft erzielt: Glückwunsch. Dann sollte es aber auch kein Problem sein, die Strategie mit Einstiegen, Stopps, Verlusttrades und Ergebnissen nachvollziehbar darzustellen. Was mich stutzig macht: Angeblich werden hier innerhalb kürzester Zeit hunderte Euro verdient, gleichzeitig hängt man permanent am Chart und im Forum und kommentiert praktisch jede Bewegung. Wenn ich solche Summen so locker und konstant mit Daytrading verdienen würde, hätte ich ehrlich gesagt Besseres zu tun, als den ganzen Tag anderen im Börsenforum zu erklären, dass sie keine Ahnung vom Daytrading haben. Gewinntrades posten kann jeder. Interessant wird es bei der vollständigen Bilanz – inklusive der Trades, die nicht funktionieren. 😉

20 Punkte 900 Euro wer hat das geschrieben. Du muss aber auch sachlicher argumentieren und nicht was dazuerfinden was dann leicht wiederlegbar wäre. Wenn ich 30 cfd DAX Kontrakte handle und ich mache 30 Punkte, dann habe ich 900 Euro Gewinn, das ist nun mal Tatsache. Verstehe nicht, das du das nicht weißt. Musst doch nur ein cfd Konto aufmachen das eh kostenlos ist und dann kannst du das selber am DAX Futures Chart ja nachvollziehen. Und es gibt keine Gebühren, auch das müsstest du wissen. Ich kann den SL so legen das ich mit eben EK Plus Minus 0 Cent ausgestoppt werde. Der Spread An.-und Verkauf sind 4 Punkte.
LandolfL.
LandolfL., 12. Aug 10:05 Uhr
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Ist ja jetzt auch nicht so, als ob das Forum/der Chat "top secret" wäre, da kann jeder draufklicken :) Ich schau auch manchmal in das Prognose Forum oder bei WTI. Aber einfach weil es interessant ist, verschiedene Einschätzungen zu lesen, nicht, weil ich es für mich einfach übernehme.
HankFriday
HankFriday, 12. Aug 10:01 Uhr
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Und ich sag doch sie lesen mit 😉.
Robarot
Robarot, 12. Aug 9:56 Uhr
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Erst die Bewegung dann 10 Sekunden später die Nachricht quasi nie umgekehrt.
HankFriday
HankFriday, 12. Aug 9:56 Uhr
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Traurig finde ich eher, dass du Leuten offenbar völlig unkritisch glaubst, die hier erzählen, sie würden mit 20 Punkten mal eben 900 € in einer Stunde verdienen – und das regelmäßig mit Shorts, während der Markt gleichzeitig nach oben läuft. Wenn jemand solche Ergebnisse dauerhaft erzielt: Glückwunsch. Dann sollte es aber auch kein Problem sein, die Strategie mit Einstiegen, Stopps, Verlusttrades und Ergebnissen nachvollziehbar darzustellen. Was mich stutzig macht: Angeblich werden hier innerhalb kürzester Zeit hunderte Euro verdient, gleichzeitig hängt man permanent am Chart und im Forum und kommentiert praktisch jede Bewegung. Wenn ich solche Summen so locker und konstant mit Daytrading verdienen würde, hätte ich ehrlich gesagt Besseres zu tun, als den ganzen Tag anderen im Börsenforum zu erklären, dass sie keine Ahnung vom Daytrading haben. Gewinntrades posten kann jeder. Interessant wird es bei der vollständigen Bilanz – inklusive der Trades, die nicht funktionieren. 😉
Robarot
Robarot, 12. Aug 9:55 Uhr
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Wer das 1 Woche beobachtet Zeitgleich wird sehr wohl feststellen wie das läuft.
LandolfL.
LandolfL., 12. Aug 9:53 Uhr
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Also das Funzel selbst Gewinn macht, da bin ich mir ziemlich sicher. Das Problem haben vermutlich eher die Leute, die versuchen, die versuchen, das alles "kopieren" zu wollen. Die Marken bekommt man sowieso nicht. Bzw. man hat dann ja ganz andere Trades.
HankFriday
HankFriday, 12. Aug 9:49 Uhr
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Unruhe indem ich seine Aussagen sauber wiederlege und aufzeigen das sie Blödsinn handeln bzw. Zumindest schreibt!
LandolfL.
LandolfL., 12. Aug 9:49 Uhr
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Dc du weißt doch wie schnell man drüben gesperrt wird, wenn man nicht deren Meining ist.

Du bringst einfach nur Unruhe rein.. Von daher lässt du mir keine andere Wahl..
HankFriday
HankFriday, 12. Aug 9:47 Uhr
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Hat wohl auch ein Grund warum du da nicht mehr aktiv bist.
HankFriday
HankFriday, 12. Aug 9:46 Uhr
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Warum schreibst du das hier rein wenn es uns nichts angeht was die drüben handeln?.

Dc du weißt doch wie schnell man drüben gesperrt wird, wenn man nicht deren Meining ist.
Robarot
Robarot, 12. Aug 9:46 Uhr
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Warum schreibst du das hier rein wenn es uns nichts angeht was die drüben handeln?.

Alte Opas gegen Rechts sperren alle die nicht genehm sind.
D
Daxcall, 12. Aug 9:45 Uhr
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Liste ja auch hier mit Funzel unt Ronntel: Funzel, genau das ist doch der Punkt meiner Kritik. 9:13 Uhr: Short bei 26.462. Direkt danach: SL auf EK, also 26.462. 9:14 Uhr: „Nimmt er die 26.462, dann 26.502.“ Dann läuft der DAX über die 26.462. Damit bist du nach deiner eigenen Aussage ausgestoppt und gleichzeitig tritt genau das Szenario ein, das du eine Minute vorher selbst genannt hast: Über 26.462 ist der Weg Richtung 26.502 offen. Und genau dort eröffnest du sofort wieder einen Short. Jetzt erklärst du im Nachhinein, das sei der Retest des Short-Signals am Pivot gewesen. Kann eine völlig legitime Strategie sein – aber dann erklär doch bitte den entscheidenden Punkt: Warum bedeutet ein Bruch der 26.462 um 9:14 Uhr für dich „dann 26.502“, während du kurz darauf oberhalb dieser Marke wieder short gehst? Dass der zweite Short anschließend funktioniert hat, beantwortet diese Frage nicht. Ein Trade wird nicht dadurch logisch, dass er am Ende Gewinn macht. Genauso wird eine saubere Strategie nicht falsch, nur weil ein Trade ausgestoppt wird. Genau darum geht es mir die ganze Zeit: Nicht um Long gegen Short und auch nicht darum, ob jemand 20, 50 oder 100 Punkte mitnimmt. Es geht um eine vorher nachvollziehbare Strategie mit Einstieg, Invalidierung und Ziel – statt hinterher anhand des Kursverlaufs zu erklären, warum es doch richtig gewesen sein soll. Und „Daytrading ist nix für dich“ ist natürlich ein starkes Argument. 😉 Wenn wir über Trading diskutieren, dann lass uns über die Strategie reden und nicht über die Person. Wenn es vor dem zweiten Einstieg eine klar kommunizierte Regel gab wie „Bruch über 26.462 zählt erst nach Bestätigung, beim direkten Rücklauf wird erneut geshortet“, dann zeig sie mir. Dann nehme ich meine Kritik an genau diesem Punkt zurück. Ansonsten bleibt meine Frage ziemlich simpel: Wann war 26.462 nun die Invalidierung des Shorts und das Signal Richtung 26.502 – und wann war dieselbe Marke plötzlich wieder ein Short-Signal?

Warum schreibst du das hier rein wenn es uns nichts angeht was die drüben handeln?.
HankFriday
HankFriday, 12. Aug 9:39 Uhr
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Liste ja auch hier mit Funzel unt Ronntel: Funzel, genau das ist doch der Punkt meiner Kritik. 9:13 Uhr: Short bei 26.462. Direkt danach: SL auf EK, also 26.462. 9:14 Uhr: „Nimmt er die 26.462, dann 26.502.“ Dann läuft der DAX über die 26.462. Damit bist du nach deiner eigenen Aussage ausgestoppt und gleichzeitig tritt genau das Szenario ein, das du eine Minute vorher selbst genannt hast: Über 26.462 ist der Weg Richtung 26.502 offen. Und genau dort eröffnest du sofort wieder einen Short. Jetzt erklärst du im Nachhinein, das sei der Retest des Short-Signals am Pivot gewesen. Kann eine völlig legitime Strategie sein – aber dann erklär doch bitte den entscheidenden Punkt: Warum bedeutet ein Bruch der 26.462 um 9:14 Uhr für dich „dann 26.502“, während du kurz darauf oberhalb dieser Marke wieder short gehst? Dass der zweite Short anschließend funktioniert hat, beantwortet diese Frage nicht. Ein Trade wird nicht dadurch logisch, dass er am Ende Gewinn macht. Genauso wird eine saubere Strategie nicht falsch, nur weil ein Trade ausgestoppt wird. Genau darum geht es mir die ganze Zeit: Nicht um Long gegen Short und auch nicht darum, ob jemand 20, 50 oder 100 Punkte mitnimmt. Es geht um eine vorher nachvollziehbare Strategie mit Einstieg, Invalidierung und Ziel – statt hinterher anhand des Kursverlaufs zu erklären, warum es doch richtig gewesen sein soll. Und „Daytrading ist nix für dich“ ist natürlich ein starkes Argument. 😉 Wenn wir über Trading diskutieren, dann lass uns über die Strategie reden und nicht über die Person. Wenn es vor dem zweiten Einstieg eine klar kommunizierte Regel gab wie „Bruch über 26.462 zählt erst nach Bestätigung, beim direkten Rücklauf wird erneut geshortet“, dann zeig sie mir. Dann nehme ich meine Kritik an genau diesem Punkt zurück. Ansonsten bleibt meine Frage ziemlich simpel: Wann war 26.462 nun die Invalidierung des Shorts und das Signal Richtung 26.502 – und wann war dieselbe Marke plötzlich wieder ein Short-Signal?
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