Dividendenforum ( ehemals Macys ) Forum: Community User: Olli2111

@alalalalooooong also ich finde diese schwarz:weiß Betrachtung von Inhabern russischer Aktien oder ADR etwas skurril. Eine Teilhabe an solchen Unternehmen - aus welchem Grund auch immer - finanziert keinen Krieg. Noch weniger finanziert sie in dem Fall den russischen Staat. Finanziert wird der durch Ausschüttungen resultierend aus den Geschäftsgebahren. Und jetzt kann jeder für sich selber beurteilen wieviel russische Rohstoffe er so über die letzten Jahre konsumiert hat. Ändert allerdings nichts daran, dass es 0 mit der aktuellen Situation zu tun hat. Ebenso sind genug Unternehmen im Spiel, die mit dem Putin Regime nichts am Hut haben und halt nur in Russland tätig sind. Solls ja auch geben. In Summe sind es 2 Paar Schuhe und so reflektiert sollte man schon sein. Man wirft ja einem Microsoft Aktionär auch nicht vor den Irakkrieg finanziert zu haben. Ob das Geld weg ist oder nicht wird man sehen, in Summe ist es ein Invest in ein Schwellenland mit allen Risiken und Chancen gewesen. Nicht mehr nicht weniger. Und das Risiko eines Totalverlusts ist dort eben immer hoch. Abschließend, weil es irgendwie dann doch verrückt ist. Bei Gazprom zB bleibt mehr Geld in Russland wegen der Sanktionen. Die Lieferungen laufen weiter, der Umsatz schnalzt in die Höhe. Da aber keine Transaktionen in Form irgendwelcher Ausschüttungen ins Ausland möglich sind verbleibt eben dieser Ausschüttungsanteil auf russischen Konten. Wäre eigentlich auch Geld für Bomben.

Weiß immer noch nicht ob GDR auch betroffen sind.

So ganz verstehe ich trotzdem nicht wie ich das ausfüllen muss 😄 Zum Beispiel bei DRs cancelled.

In diesem Video wird genau erklärt, wie man verfahren muss. Die entsprechenden Formulare/Anträge sind darunter verlinkt :)

https://youtu.be/xBB8m8w1TO0

Jemand anders schreibt dieses hier .. .. Die o. G. Gattung kann noch bis vorraussichtlich 16,5. in das Underlying umgetauscht werden. Dazu ist ein formloser.. Antrag... Sollte auch bei anderen Banken gehen. Es sieht also tatsächlich so aus, als würde es bei flatex schon möglich sein.

So werde ich es auch machen. Danke an alle, die in diesem Forum überhaupt auf diese Konstellation aufmerksam gemacht haben!

Anders würde es aussehen, wenn Russland diese Option gar nicht erst anbieten würde. Dann wären wir enteignet und müssten in Russland klagen. Da gebe ich @Steff0987 Recht, dann wäre es ein Totalverlust. Aber wenn es nur an unseren Banken/westlichen Banken scheitert, wäre die deutsche Gerichtsbarkeit zuständig. Da würden dann massive Klagen kommen.

Bei Flatex scheint es jetzt möglich zu sein. Mehrere Leute berichten darüber.

Ich habe das auch gerade in einem anderen Forum gelesen . .. . Laut "flatex" muss man die Weisung zum Umtausch der ADRs in Originalaktien bis 16.5 erteilen. Es fallen Gebühren ($17.50 einmalig + $0.05 pro Aktie) an und die Aktien sollten auch bei Clearstream Nat. verwahrt werden können. Also ich werds machen

Das sehe ich wiederum anders. Ich habe einige Beiträge gefunden, wonach ein Umtausch möglich ist. Er wird wahrscheinlich nur nicht zeitnah umgesetzt werden können (Clearsteam etc.) Gehe hier definitiv nicht von einem Totalverlust aus. Warum auch? Rechtlich gesehen wäre das auch schwer haltbar, solange das russische Unternehmen gewillt ist mir meine Stammaktien zu geben.

Das sehe ich anders! Handelsaussetzung um Panikverkäufe zu verhindern macht man Minuten,-Stunden, oder Tagesweise. Hier ist man komplett entmündigt worden und das was als Verbraucherschutz dargestellt wird ist in Wahrheit Enteignung oder wie Olli es schrieb, Diebstahl! Der Umtausch der ADR ist offenbar und Informationsstand jetzt, für Kleinanleger von "Schwierig" über "Teuer" bis hin zu "gar nicht möglich"! Das ist kein Anlegerschutz sondern Bevormundung! Vieleicht zur sich noch was , aber stand jetzt muss man von einem Totalverlust ausgehen. So wie es aussieht gibt es wohl auch Fristen in denen man den Umtausch beantragen muss, aber kaum eine Möglichkeit aufgrund fehlender Lagerstellen und Broker die sich drum kümmern können! In dem Belang gebe ich alalalloooong Recht, das Geld ist wohl weg!

Die Drohgebärden wie du es nennst und ein tatsächlicher Angriff sind zwei paar Schuhe. Die Streitereien zwischen Russland und der Ukraine bestehen schon sehr lange und ich persönlich habe nicht gedacht das es zu solch einer Eskalation kommt. Das war, wie man sieht, ein Fehler. Der Angriff auf die Ukraine fand am 24.2. statt. Die Gazprom Aktie stand zu dem Zeitpunkt bei 4,80€, war also schon kräftig gefallen! Zu dem Zeitpunkt war ich zu ca 20% im Minus mit der Aktie und dachte das es, außer einem weiteren kurzfristigen, Kursfall, nicht viel schlimmer kommen könnte. Auch als bekannt gegeben wurde das der Handel ausgesetzt wird dachte ich das es maximal für ein paar Wochen sein wird, genauso wie ich dachte (und hoffte) das der Krieg ganz schnell vorbei sein würde. Zu dem Zeitpunkt war der (nicht mehr Handelbaren Kurs) bei rund 3,00€, aus meiner Sicht also ein Verlust von rund 50% Warum sollte ich einen Verlust von 50% realisieren wenn ich der Überzeugung bin das ich in ein paar Monaten, oder schlimmstenfalls Jahren, + - 0 oder besser da stehen könnte? Ich habe also eine Fehleinschätzung getroffen und du scheinst es richtig zu finden das ich (und andere) nun für diese Fehleinschätzung bestraft werden! Währenddessen werden die wahren Kriegsgewinnler sich die Taschen Vollstopfen, nämlich die (Banken) die die Möglichkeit haben diese Aktien dann an der Moskauer Börse weiter zu handeln. Diese Banken werden nun zu Cent Preisen massiv Aktien einsammeln weil Leute wie ich froh sind wenn sie da noch ein paar Cent für bekommen um wenigstens den Verlustvortrag zu haben! Sie selbst werden die Aktien Dan an der Moskauer Börse zu einem Vielfachen des gezahlten Preises verkaufen und einen riesen Profit machen! Sorry, aber du meinst dich hier gerade an den falschen Leuten ab!

Ich werde morgen erstmal einen Antrag auf Umwandlung der ADRs in die Stammaktien stellen. Bin bei der Comdirect. So habe ich erstmal meine Pflichten erfüllt. Aufgrund der Clearstream-Regelungen ist die Umwandlung aktuell vielleicht nicht möglich. Aber wie Olli schon richtig gesagt hat, sind solche „Gesetze“ nicht zwangsläufig in den Stein gemeißelt und können sich sehr schnell wieder ändern. Würde mich sogar freuen, wenn ich die Stammaktien bekommen könnte..

Zumal die Firmen selber entscheiden und einen Antrag stellen können, das die ADRs weiter laufen. Ich möchte hier kein Gazprom Forum Niveau, wo sich Leute über Verluste anderer Leute freuen und sie nieder machen, weil sie russische Aktien besitzen. Das gilt auch für Alalalalalooooong