Ecograf - ein Stern am Graphithimmel WKN: A2PW0M ISIN: AU0000071482 Kürzel: FMK Forum: Aktien User: Lumia920

Au je. So und genau das meine ich. Die Zinsen laufen auf und der Cash Burn auch. Das bedeutet, dass die Verpflichtungen bis zum Produktionsstart und Einnahmengenerierung größer werden und danach zurückgezahlt werden müssen. Hättest du mal genau gelesen. Da stand nichts anderes. Aber klar, immer gleich schön persönlich werden und null Ahnung unterstellen. Schön seltsam hier. Aber was soll ich erwarten, bei diesem intellektuellen Gefälle. Lesen bildet.

@Mrsgoodsweetheart, sorry, aber genau das meinte ich mit meinen Fragen. Du hast wirklich keine - sorry, Ahnung. "Theoretisch ist das so. Wenn Einnahmen generiert werden, dann ist es möglicherweise anders oder kann abgefedert werden." Ich erkläre es aber gerne mal: Ein Unternehmen, welches einen Kredit beantragt, wird rückwirkend anhand seiner Bilanz bewertet. Daran macht die Bank fest, ob das Unternehmen in der Lage ist, zukünftige Verbindlichkeiten zu decken - ein schlichter Unternehmenskredit! Ecograf ist zwar auch ein "Unternehmen", man könnte aber eher Start-up sagen, da sie aktuell nur Kohle "verbrennen". Dieses Unternehmen beantragt aber keinen normalen Unternehmenskredit, sondern eine Projektfinanzierung. Jetzt kommt der wichtigste Teil und damit der Unterschied zu einer normalen Finanzierung: Die KfW prüft, inwieweit das Projekt überhaupt finanzierbar ist, da ja keine oder nur sehr geringe Einnahmen vorliegen. (Darauf gehe ich jetzt nicht weiter ein, da dies bereits mit "Ja" beantwortet wurde.) Die KfW prüft natürlich auch, wie Ecograf das Geld zurückzahlen kann. Und hier liegt dein Fehler: Die KfW ist sich im Klaren darüber, dass ohne Einnahmen eine Rückzahlung wie in deiner Rechnung nicht funktionieren kann. Aus diesem Grund stellt die KfW Bedingungen für diesen Kredit, wie zum Beispiel verbindliche Abnahmeverträge, wodurch sich kalkulieren lässt, mit welchen Einnahmen zu rechnen ist. In der Regel werden solche Projekte so finanziert, dass die Rückzahlung erst bei laufenden Umsätzen stattfindet - eine sogenannte Stundung bis zur Umsatzerzielung. Die Zinsen, die in den ersten zwei Jahren aufgelaufen sind, werden dann als Summe X auf den Kredit aufgerechnet, und erst danach beginnt man mit der Tilgung. Darüber hinaus verlangt die KfW mehrere Sicherheiten, wie zum Beispiel Versicherungen. Auch wird sich die KfW Rechte auf Maschinen, Gebäude etc. eintragen lassen. Das ist eben auch genau der Grund, warum das alles so lange dauert. Das ist von den 100 %, wie man das eigentlich genau ausführen müsste, nur ein 10-prozentiger Auszug. Dennoch hoffe ich, dass es nun für dich und einige andere verständlicher ist, warum deine Ausführung schlicht falsch war.

@Mrsgoodsweetheart, sorry, aber genau das meinte ich mit meinen Fragen. Du hast wirklich keine - sorry, Ahnung. "Theoretisch ist das so. Wenn Einnahmen generiert werden, dann ist es möglicherweise anders oder kann abgefedert werden." Ich erkläre es aber gerne mal: Ein Unternehmen, welches einen Kredit beantragt, wird rückwirkend anhand seiner Bilanz bewertet. Daran macht die Bank fest, ob das Unternehmen in der Lage ist, zukünftige Verbindlichkeiten zu decken - ein schlichter Unternehmenskredit! Ecograf ist zwar auch ein "Unternehmen", man könnte aber eher Start-up sagen, da sie aktuell nur Kohle "verbrennen". Dieses Unternehmen beantragt aber keinen normalen Unternehmenskredit, sondern eine Projektfinanzierung. Jetzt kommt der wichtigste Teil und damit der Unterschied zu einer normalen Finanzierung: Die KfW prüft, inwieweit das Projekt überhaupt finanzierbar ist, da ja keine oder nur sehr geringe Einnahmen vorliegen. (Darauf gehe ich jetzt nicht weiter ein, da dies bereits mit "Ja" beantwortet wurde.) Die KfW prüft natürlich auch, wie Ecograf das Geld zurückzahlen kann. Und hier liegt dein Fehler: Die KfW ist sich im Klaren darüber, dass ohne Einnahmen eine Rückzahlung wie in deiner Rechnung nicht funktionieren kann. Aus diesem Grund stellt die KfW Bedingungen für diesen Kredit, wie zum Beispiel verbindliche Abnahmeverträge, wodurch sich kalkulieren lässt, mit welchen Einnahmen zu rechnen ist. In der Regel werden solche Projekte so finanziert, dass die Rückzahlung erst bei laufenden Umsätzen stattfindet - eine sogenannte Stundung bis zur Umsatzerzielung. Die Zinsen, die in den ersten zwei Jahren aufgelaufen sind, werden dann als Summe X auf den Kredit aufgerechnet, und erst danach beginnt man mit der Tilgung. Darüber hinaus verlangt die KfW mehrere Sicherheiten, wie zum Beispiel Versicherungen. Auch wird sich die KfW Rechte auf Maschinen, Gebäude etc. eintragen lassen. Das ist eben auch genau der Grund, warum das alles so lange dauert. Das ist von den 100 %, wie man das eigentlich genau ausführen müsste, nur ein 10-prozentiger Auszug. Dennoch hoffe ich, dass es nun für dich und einige andere verständlicher ist, warum deine Ausführung schlicht falsch war.

Nunja...etwaige Zinsen und cashburn, der aus der Zusage resultieren soll, hast du schon vorgerechnet...gegen nicht vorhandene Einnahmen...stellt sich die Frage, ist das wirklich so?

Die mine ist erstens nicht auf australischen Boden. Man hat einen Briefkasten in perth hängen und das wars. Durch die Kooperation mit der kfw dauert alles ewig lange , selbst für uns deutsche.. Für leute aus dem Ausland, die solch bürokratische Hürden nicht gewohnt sind..ist die Wartezeit ×10. Mit kfw zusage wird sicher etwas mehr Volumen in Australien kommen. Wobei man hier nicht vergessen darf wie lange einige t20 investoren ihr geld schon bei ecograf geparkt haben. Die halten ihre Anteile auch nicht ewig.

Guten Morgen, ich habe nichts von Rückzahlungsmodalitäten geschrieben, sondern von laufenden Kosten bis zum Produktionsstart. Dauer ca. 22 Monate ab Finanzierungszusage. Darüber hinaus kosten Kredite Geld. Jedenfalls ab dem Zeitpunkt ab dem sie in Anspruch genommen oder angerufen werden. Es geht also um Liquidität bzw. Engpässe über einen längeren Zeitraum. Ich habe nicht geschrieben wann oder wie diese zurückzuzahlen sind. Die Konditionen kenne ich nicht. So viel zum Thema oberschlau und Interpretation von Geschriebenem. Ich bin gespannt auf die Erklärung zu den Konditionen und den laufenden Kosten. Interessiert mich, weil es für den weiteren Verlauf wichtig wird.

Guten Morgen, ich habe nichts von Rückzahlungsmodalitäten geschrieben, sondern von laufenden Kosten bis zum Produktionsstart. Dauer ca. 22 Monate ab Finanzierungszusage. Darüber hinaus kosten Kredite Geld. Jedenfalls ab dem Zeitpunkt ab dem sie in Anspruch genommen oder angerufen werden. Es geht also um Liquidität bzw. Engpässe über einen längeren Zeitraum. Ich habe nicht geschrieben wann oder wie diese zurückzuzahlen sind. Die Konditionen kenne ich nicht. So viel zum Thema oberschlau und Interpretation von Geschriebenem. Ich bin gespannt auf die Erklärung zu den Konditionen und den laufenden Kosten. Interessiert mich, weil es für den weiteren Verlauf wichtig wird.

Wieso ist in Australien so wenig Interesse an der Aktie und der Firma ?

Guten Morgen, naja das Problem ist, das es nicht unter jedem Niveau sondern es sollte dich als "Fachmann" zum nachdenken anregen. Da Du sehr oberschlau daherherkommst und hier tatsächlich völligen Unsinn über die Rückzahlungsmodalitäten verbreitest. Und "unter dem Niveau" ist nicht, vermutlich liegt es nur über deinem, sonst würdest du es verstehen, ehrlich reflektieren und feststellen, das deine Ausführung schlicht und ergreifend falsch war! Aber lassen wir das, wenn ich Lust und Zeit habe schreibe ich es heute Nachmittag mal auf-warum dein Beitrag (Berechnung) falsch war. In der Zwischenzeit schau Dir bitte EGR nochmal an, damit wir auch vom gleichen Unternehmen reden, welches einen Kredit beantragt hat.

Wieso ist in Australien so wenig Interesse an der Aktie und der Firma ?