FREENET WKN: A0Z2ZZ ISIN: DE000A0Z2ZZ5 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich glaube, vor dem Start des Aktienrückkaufprogramms bis zu 135 Mio. EUR am 25. Februar 2021 wird nicht sehr viel passieren.

Diese Woche sind die 19 fällig

Danke für die schnelle Info!

Der Gewinn je Aktie wird steigen, da weniger Anteile auf dem Markt sind.. Sollte steigende Kurse ermöglichen

Bin jetzt auch mal mit 18.37 dabei Kann mir als Laie jemand sagen wie sich der aktienrückkauf auswirken wird?

1. Ich bin bei Freenet seit zwei Monaten dabei... Nicht am Aktienmarkt generell. 2. Doch... Was du betriebst, ist Cherry Picking. Man findet immer irgendwas, was besser ist als andere Anlagemöglichkeiten. Wer langfristig allerdings eine durchschnitte Rendite von 8% p.a. realisiert, ist relativ gut und etwa so gut wie der Markt. Und besser als der Markt sind ohnehin nicht viele. Das gilt auch langfristig für Kunst, o.ä. 3. Wer bei 20 Euro in BTC ist, hatte viel Glück. Der kryptomarkt zu dieser Zeit war winzig und in erster Linie von Computernerds besetzt. Bei 20 Euro ist vielleicht jeder 10000. Investor von heute eingestiegen. Abgesehen davon waren risikoadjustierte Renditen des Kryptomarktes bis vor wenigen Monaten nicht nennenswert besser als die des Aktienmarktes.

Aber ich (wir) schweife(n) hier ab, es soll ja um Freenet gehen und nach Corona sehen wir vll. (hoffentlich) alte Kurse jenseits der 30 oder auch mal zur Abwechslung eine Einpreisung der seit 5 Jahren nur ausgepreisten Dividende wieder.

Wenn = dann

Alles Recht und schön, aber auch sehr pauschal. Mag ja sein das Aktien zu XXXXXXX% hochrauschen. Aber wieviele Personen kennst du denn persönlich die seit Anbeginn mit Rieseneinsätzen bei den sogenannten Highflyern dabei sind. Hätte, wäre, könnte bringen im Nachgang herzlich wenig. Meines Wissenstandes nach bekommen die Meisten kalte Füße wenn bei 3stelligen Prozentzahlen. Schönes Wochenende 👋👋

*"Median" muss es unten natürlich heißen. Was meint ihr eigentlich wie die meisten Aktien performen müssen, damit die Märkte so träge um +5% p.a. steigen, obwohl wir krasse +50000% Outperformer haben. ;)

hm, udolatex. Wenn Du hier seit 2 Monaten dabei bist, hast Du vmtl. u.a. 1. Dotcom Crash, 2. Finanzkrise 2007 und 2011, 3. Crash Dezember 2018, 4. Corona Crash & Co hier (und anderswo) nicht mitgenommen. Ich suche mir nicht die beste Assetklasse aus, sondern zeigte nur auf, dass Aktien (bislang!) die mit weitem Abstand schlechteste Klasse gewesen ist, insbesondere ggü. der Inflation. Und Ohre, Du zählst dankenswerterweise die Gründe dafür auf, warum alles branchenübergreifend eingebrochen ist (Betrug, Auslaufmodell, Extremzykliker, Ratlosigkeit (Tabak = mit der solideste Konsumwert!)). Wenn das die Eigenschaften der Asssetklasse Aktien sind, dann prost Mahlzeit :D Wenn sie es nicht ist, wieso steigt der Aktienmarkt dann nicht um 50000% so wie Tesla und Amazon? Der Medien ist deutlich unter dem Durchschnitt, ca. 2/3 aller Aktien fallen: y o u t u b e -> /watch?v=0sh2droi2cs Ich setze nicht alle Aktie mit Dax Performance bzw. besser gesagt Dax Underperformance gleich. Wenn ich S&P500 (500 steht für die Anzahl von Aktien, Jungs: 500 Aktien) durch Gold teile sehe ich auch in Übersee den krassen Einbruch von Aktien gegenüber Warengeld bzw. die Hyperdeflation von Aktien in den letzten Jahrzehnten. Von 1970 (!!!) bis jetzt sowie von 1997 bis jetzt steht man mit Gold besser da als mit besagten 500 Unternehmen. Siehe z.B. g o l d s e i t e n .de /kurse/SP500-Gold-Ratio.php Ich gebe Euch gerne recht, dass es super Aktien gibt und manche steigen sogar, sonst würde ich nicht in Aktien investieren und ich zähle Freenet mit ner brauchbaren Dividendenrendite von 8% auch dazu, aber der "Markt" sieht es leider trotzdem anders, v.a. gegenüber den genannten anderen Invests (Edelmetall, Krypto, Gold, Immobilien). Das mit dem "unsicher" bei Krypto müsst ihr mal jemandem erklären, der Bitcoin zu 20 Euro gekauft hat. Der Kryptomarkt boomt m.E. so stark, weil viele Aktien mies performen, sonst gäbe es wohl keinen Grund, sowas so stark zu kaufen. Was macht denn der Telekomanleger von damals oder der Banken-, Gamestop- und Wirecard Anleger von Robin-Hood wenn er von diesen Super-Aktien genug hat?

Dr._K du machst für mich zwei entscheidende Fehler. 1. Du setzt "alle" Aktien mit dem Dax Performance Index gleich. Nimmst dann irgend eine geartete relation als Beweis. 2. Du nimmst nur und grundsätzlich Verlierer Aktien bzw. Branchen als Vergleich. Beispiel: Gold hat meines Wissens Aktien (nicht den Dax) in den letzten 50 Jahren nur in den 70er Jahren outperformed. Ansonsten in jeder anderen decade war es deutlich anders herum. Ein Vergleich über den Dax hinaus würde Gold immer und zu jeder Zeit verlieren, und das obwohl Gold aktuell sehr gut steht. Wirecard = Betrüger Pro7= Auslaufmodell Lufthansa= extremzykliker Carnival = coronaverlierer (vorher sehr gut gelaufen Konsum= Tabak???? ( Was ist mit allen anderen nicht zyklischen Konsumaktien die alle extrem gut gelaufen sind???) Usw. Das macht so alles keinen Sinn mit solchen vergleichen. Und es müssen auch nicht nur FAANG sein. Auch in Deutschland gibt es super Aktien.

Sorry, aber wenn ich so argumentiere, kann ich mir die am besten performende Assetklasse der letzten 20 Jahre raussuchen und sagen, dass alle Alternativen Low-Performer sind. Wenn jeder die besten Assetklassen der letzten Jahre frühzeitig erkannt hätte, hätten sie alle eine ähnliche Performance gehabt. Der Gold- und Kryptomarkt ist vergleichsweise zudem vergleichsweise winzig. Gerade Krypto ist mega volatil und wer weiß schon, was daraus wird. Keine Fundamentalwerte und wenn Elon morgen twittert, dass Bitcoin Mist ist, dann halbiert sich der Markt binnen weniger Tage. Es bietet sicher gute Anlagemöglichkeiten, aber keine Alternative zu Aktien. Ähnlich ist es bei Kunst. Der Markt ist vergleichsweise sehr intransparent und hat teils enorme Einstiegshürden und Transaktionskosten. Ein Immobilien ist ebenfalls mit vergleichsweise hohen Transaktionskosten und Kapitalbedarf verbunden. Am Aktien- und Bondmarkt wird daher auch in Zukunft kein Weg vorbeiführen. Zumal man sagen kann, dass viele andere Märkte auch nur so gut laufen, weil es gut laufende Unternehmen gibt (siehe Kryptomarkt). Ob der DAX oder Freenet nun das gelbe vom Ei sind, ist ne andere Sache. 😂Dennoch bin ich bei Freenet mit einer kleinen Position seit zwei Monaten dabei, weil das Unternehmen eine solide Rendite abwirft und der Kurs m.E. eher Luft nach oben als nach unten hat.

Ergänzung: und das sage ich, obwohl ich bei der Freenet Aktie im Plus bin. Nur die finanzielle Unabhängigkeit hat sich eben nicht eingestellt. Könnte (siehe unten) auch daran liegen, dass die ca. 8% Plus irgendwie doof aussehen neben den 100% Plus beim Miro an der Wand, den 200% Plus bei so mancher Kryptowährung oder den 400% Plus bei dem Gold, das hier so rumliegt.

g o l d s e i t e n .de/kurse/Dax-Gold-Ratio.php zur "echten Bewertung" des Dax. Und das ist der Performance Dax (!), nicht der Kursdax, der selbst in EUR nur so hoch wie vor 20 Jahren steht. Und das auch nur, weil die vielen Underperformer wie Wirecard, Pro7, Arcandor, Lufthansa, Commerzbank, nachdem sie ausgedient hatten aus dem Index geworfen wurden bzw. als sie fielen ganz plötzlich ohne Gewicht für den Index waren :D

Kein Ding, hab es nicht persönlich genommen. Aber guck mal hier - Aktien fallen gegenüber anderen Assetklassen wie Immobilien, Gold, Kunst, Kryptowährungen massiv und das seit mehreren Jahrzehnten: https://www.***.de/kurse/Dax-Gold-Ratio.php Klar, wenn Du ne Aktie mit FIAT Geld vergleichst oder Argentinische Pesos vor 20 Jahren in Aktien getauscht hast dann nicht, aber ansonsten haben deutsche Aktien mit weitem (!) Abstand die schlechteste Rendite von allen Asset Klassen (siehe Link oben zur Bewertung in Warengeld). Unsere Freenet Aktie war übrigens vor 20 Jahren mal deutlich höher als jetzt und das sogar bei der Bewertung in Euro (!). Der Blick auf andere Value-Aktien (ich rede hier nicht von den fünf FAANG Aktien, die die Börsen mit ihren +50000% im Gesamtdurchschnitt leicht im Plus halten - was macht dann egtl. die Durschnitts-"Median"aktie) macht m.E. ebenfalls keine große Hoffnung: Vermilion Energy: Ölpreis die letzten 5 Jahre +55%, Aktie -85%, Wereldhave (Vermietungsgesellschaft), E.on (Energie), Telekom, Telefonica, Vodafone (Telekommunikation), deutsche Bank, Coba (sowie alle anderen Banken), Shell, BP (Öl), Thyssen, Schlumberger (Industrie), Imperial Brands, BAT (Konsum), Pro7, RTL (TV), Carnival, Service Prop., Tui (Tourismus), Hab ich noch ne Branche vergessen? ;-)