GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

Eddy, die ADR Umlaufgrenze und das Tausch Verhältnis stehen fest. Da kann der ADR Ausgeber nichts ändern. Er muss auch einmal die Aktien hinterlegt haben sonst steigt ihm die Aufsichtsbehörde SEC aufs Dach. Nur danach kann er aufgrund eines möglichen Kurs Risikos die hinterlegten Aktien verkaufen. Er braucht sie im Grunde gar nicht mehr weil er sie nie für eine Belieferung braucht. Wer wandelt im Normalfall denn die Aktien. Keiner zumal er sie auch gar nicht in einem Depot im Westen verwahren kann. Also verkauft der ADR Ausgeber die Aktien und leiht sich diese zurück. Im Regelfall weiss doch keiner was geliehen oder echte Bestände sind. Der ADR Ausgeber wird nun nicht alle Aktien verkaufen, das würde den Börsenkurs stark beeinflussen. Aber ein Teil Verkauf wäre bestimmt möglich.. Da der Handel abrupt abgebrochen wurde musste der Entleiher, also der ADR Ausgeber die entliehenen Papiere zurückgeben konnte sie über die Börse nicht mehr eindecken und sitzt auf Fehlbeständen.

für mich immernoch unschlüssig. ich verstehe was du meinst und ich verstehe auch auf was du hinaus willst. ich habe grade einen ganz anderen punkt. Mellon reicht doch die dividende einfach nur durch die sie für die aktien die sie halten bekommen. ziehen etwas bearbeitungsgebühren ab. Wenn es aber doch 10 % mehr ADR´s als hinterlegte Aktien gibt. Muss doch irgendwo das geld herkommen mit dem man die 10% mehr dividende auszahlt. Bei gazprom ist das ja keine geringe dividende und das sind ja bei der masse schon ein paar euro die da zusammen kommen.

Eddy72 eine Frage würde sich noch anschließen. Die Dividenden der geliehenen Aktien werden durchgeleitet. Jetzt muss der ADR Ausgeber als Entleiher aber die Papiere samt der Dividenden an den Entleiher zurück zahlen. Die Dividenden standen ja ursprünglich dem Verleiher zu. Diese Dividenden nimmt jetzt der ADR Ausgeber aus dem Barvermögen des Sondervermögens. Das schmälert das Sondervermögen. Hätte er die Original Aktien im Sondervermögen gehalten wären diese Aktien ach um den Dividenden Abschlag gefallen gnau um den Betrag, den er bar aus dem Sonderverm­ögen genommen hat. Also neutralisiett siert sich alles.

wieso neutralieriert es sich. wenn ich 1 zu 1 die selbe menge ausgeben wie ich habe dann neutralisiert es sich. aber wenn ich doch mehr ausgebe als ich eigentlich habe dann mache ich doch an der stelle verluste.

erklärt es für mich aber irgednwie immer noch nicht. Nehmen wir mal an Mellon kauft 200 gazprom aktien und gibt 100 ADR´s aus. erhöht dieses aber nach und nach und irgednwann gibt es 110 ADR´s mit 200 Aktien im hintergrund. Wenn nun irgednwo Wertpapierleihen stattfinden muss doch mellon trotzdem für 110 ADR´s dividende bezahlen (220 Aktien) bekommt aber doch nur von 200 aktien tatsächlich geld aus russland um es dann weiter zu geben. oder wo ist da mein denkfehler?

Danke, ja das klingt plausibel.

Im Regelfall wird das über Aktien Leihe Geschäfte geregelt. Wenn die ADR Bestände nicht gedeckt waren, haben sie wahrscheinlich diese bei großen Institutionellen durch Wertpapier Leihe eingedeckt. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wertpapierleihe

Das ist tatsächlich eine gute und berechtigte Frage.

was ich mich allerdings machmal frage. Angenommen Mellon hatte 110% ADR´s ausgegeben. wie haben sie dann die 10% der mehraktien mit einer Dividende bendient?

Leerverkäufer haben mit Aktien wie Sberbank und Gazprom etwa 1 Milliarde US-Dollar verdient –👍