GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

Kommentare 99.580
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blitzi1277, 14.06.2023 17:10 Uhr
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Bevor ich ins BGB schaue, würde och mal die AGB beim Aktienkauf lesen. Die sind nämlich nicht nur dazu da, das Häkchen zu setzen. Da du die AGB akzeptiert hast, musst du dir wenn dann selbst an die Nase fassen.

Wer lesen kann ist im Vorteil 😂. Es ging in dem Beitrag nicht über ADR Verträge. Aber egal🤭
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Rroland, 14.06.2023 17:04 Uhr
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Kein Grund zur Aufregung? Sag mal wo leben wir hier? Eigentum ist Eigentum. Das ist grundsätzlich rechtlich geschützt (ein Blick ins BGB hilft). Ob es wertlos ist ist rein subjektiv und rechtfertigt die Tat nicht.

Bevor ich ins BGB schaue, würde och mal die AGB beim Aktienkauf lesen. Die sind nämlich nicht nur dazu da, das Häkchen zu setzen. Da du die AGB akzeptiert hast, musst du dir wenn dann selbst an die Nase fassen.
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Det123, 14.06.2023 8:25 Uhr
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ich bin mir was Leid betrifft ehrlich nicht mehr ganz so sicher. ich wollte eine schöne Wohnung an eine Ukrainerin vermieten, finanziert über das Sozialamt. Die Dame hatte aber dermaßen hohe Ansprüche das sie dann ablehnte und das im Ballungsgebiet mit Wohnungsmangel. Nun vermiete ich an einn ehemaligen Obdachlosen. Der hat sich gefreut wir bolle. Nach 1945 müsstwn die Flüchtlinge meist Alte Kinder oder Mütter in Baracken leben.

Was viele in Deutschland nicht erkennen. Es gibt Kriegs-und/oder Wirtschaftsflüchtlinge. Viele Ukrainer hatten einen relativ hohen Lebensstandard. Denen wäre es nie in den Sinn gekommen nach Europa auszuwandern. Viele Ukrainer verfügen hier in Deutschland über ausreichende Finanzmittel und können auf ihre Bankkonten zugreifen. Sie sind Vertriebene, die in ihre Heimat nach Kriegsende zurück kehren wollen. An manchen deutschen Schulen weigern sich ukrainische Kinder Deutsch zu lernen. Viele andere Flüchtlinge sind Kriegs-aber auch Wirtschaftsflüchtlinge. Die sind aufgebrochen um in Europa ein besseres Leben zu führen. Die sind erst einmal froh, wenn sie vielleicht in einer Sammelunterkunft Zuflucht finden. Es doch klar, dass die Ukrainer, die aus geordneten Verhältnissen kommen, ganz andere Ansprüche haben. Franz71, das hat mit deiner Person und deiner Wohnung nichts zu tun. Bitte nicht falsch verstehen. Ich habe oft gehört, dass die Ukrainer ganz andere Vorstellungen von Deutschland haben. Dabei wissen sie nicht, dass mittlerweile bei uns fast jede 5. Familie und jedes 10. Kind von Armut betroffen ist. Deutschland ist am Ende, die Völker dieser Welt aufzunehmen und zu verköstigen. Es kann nicht sein dass viele von uns zunehmend verarmen und die Bundesregierung das goldene Füllhorn über alle Neuankömmlinge ausschüttet.
Franz71
Franz71, 13.06.2023 21:22 Uhr
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ich bin mir was Leid betrifft ehrlich nicht mehr ganz so sicher. ich wollte eine schöne Wohnung an eine Ukrainerin vermieten, finanziert über das Sozialamt. Die Dame hatte aber dermaßen hohe Ansprüche das sie dann ablehnte und das im Ballungsgebiet mit Wohnungsmangel. Nun vermiete ich an einn ehemaligen Obdachlosen. Der hat sich gefreut wir bolle. Nach 1945 müsstwn die Flüchtlinge meist Alte Kinder oder Mütter in Baracken leben.
G
Gruno, 12.06.2023 15:38 Uhr
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Man kommt sich halt verarscht von, nicht mal steuerlich kann man den Verlust geltend machen. Obwohl es ja eine Entscheidung der Regierung war sich in einen Krieg einzumischen der uns im Grunde gar nichts angeht. Sollte der Krieg mal enden, wird Deutschland eh den Wiedeafbbau der Ukraine finanzieren und wir dürfen dann bis 70 oder 75 arbeiten. Mit der Begründung dass die Leute immer älter werden, ich kann diesen Schwachsinn nicht mehr hören, alles nur Lügen um den deutschen Michl auszupressen bis zum geht nicht mehr.

Ich kann den Stuss vom armen michl auch nicht mehr hören.
G
Gast-753057801, 12.06.2023 12:39 Uhr
5

Schöne Zusammenfassung, nur die Moral? Wir sind das Kind, dem die Ausgewachsenen die Waffel weggenommen haben, weil sie sie selber essen wollen

Man kommt sich halt verarscht von, nicht mal steuerlich kann man den Verlust geltend machen. Obwohl es ja eine Entscheidung der Regierung war sich in einen Krieg einzumischen der uns im Grunde gar nichts angeht. Sollte der Krieg mal enden, wird Deutschland eh den Wiedeafbbau der Ukraine finanzieren und wir dürfen dann bis 70 oder 75 arbeiten. Mit der Begründung dass die Leute immer älter werden, ich kann diesen Schwachsinn nicht mehr hören, alles nur Lügen um den deutschen Michl auszupressen bis zum geht nicht mehr.
Berndbrot
Berndbrot, 08.06.2023 21:30 Uhr
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Schöne Zusammenfassung, nur die Moral? Wir sind das Kind, dem die Ausgewachsenen die Waffel weggenommen haben, weil sie sie selber essen wollen
D
Det123, 08.06.2023 21:14 Uhr
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Ihr liegt alle aus eurer Perspektive richtig. Zunächst einmal sind jegliche kriegerische Akte Interventionen, welcher einer geistig - gesunden sowie zivilisierten Gesellschaft nicht entsprechen. Das dürfte Usus sein. Jedoch auch das Recht, welches dem friedlichen Miteinander dient muss gewährleistet sein. Ist es nicht mehr gewährleistet, dann gerät die Gesellschaft in Gefahr. Es handelt sich hier um Rechtssicherheit im Geschäft. Diese wurde verletzt und dabei spielt es keine Rolle von wem. Schlimmer noch aber ist es, wenn das Recht von denen gebrochen wird, welche es moralisch über andere erheben. Meine Ansicht und ich bin offen für streitbar sachliche Argumente.

Die Frage ist doch. Ist die Rechtssicherheit überhaupt verletzt worden und durch wen. Was ihat denn zu der heutigen Situation geführt. Abfolge: 1. Russland beginnt Krieg. 2. Börsen setzen Handel mit ADR russischer Aktien aus. 3. Wirtschaftssanktionen des Westens und Kündigung des SWIFT Abkommens. 4. Kündigung der ADR Verträge durch Russland mit dem Dekret der Zwangsumwandlung der ADR in russische Aktien mit Verwahrstelle Russland. 5. Handelverbot, Sperrung und Konvertierungs Verbot des Devisentransfer unfreundlicher Staaten. Ist die Rechtssicherheit wirklich verletzt worden oder ist das nur die Wahrnehmung der vermeintlich Geschädigten. Die ADR Verträge haben nach wie vor Bestand. Es gab Tausch Möglichkeiten auf dem europäischen und russischen Weg. Oftmals ermöglichten die formellen Erfordernissen keinen Tausch. Die ADR Ausgeber haben sich verpflichtet einen Verkauf der Aktien in einem geordneten Markt in einem angemessenen Zeitraum zu verkaufen, wenn die russische Administration das zulässt. Ja, die Rechtssicherheit ist aus meiner Sicht verletzt. Wir haben das Handeln unserer Vermögenswerte nicht mehr in der Hand. Entweder keine Tausch Möglichkeit der ADR oder gesperrte Aktien auf Konten Typ C in Russland. Zur moralischen Verantwortung. Der Westen hat es in der Hand die Blockaden der Verwahrstellen aufzuheben. Russland hätte es in der Hand auf einem vereinfachten Weg Depotkonten für die Anleger aus unfreundlichen Staaten anzulegen und einen ADR Tausch durchzuführen. Und die Moral der Geschichte??? Sitzen zwei Kinder in der Sandkiste. "Wenn du mir nicht dein Back Förmchen gibst bekommst du von mir keinen Sand für deine Sandburg". Det123
D
Det123, 08.06.2023 19:55 Uhr
0

Ich würde das "Leid" der Anleger nicht mit dem echten Leid der Menschen in der Ukraine vergleichen wollen.

Sorry, du hast Recht. Es ist unangemessen einen solchen Vergleich zu wählen. Mir ging es darum Verantwortlichkeiten und deren mögliche Rechtsfolgen zu benennen. Ob hier aktuell Völkerrecht oder Vermögensrecht, so will ich es einmal nennen, gebrochen wird. Wir werden weder Putin oder andere Kriegstreiber auf der Anklagebank für ihre Kriegsverbrechen sehen. Die EU Repräsentanten, Banker etc., die für die Sanktionen und Vermögensvernichtung verantwortlich zeichnen und dieses vermeintliches Recht in Gesetze und Verordnungen verpacken, auch nicht.
G
Gruno, 08.06.2023 19:37 Uhr
1

Blitzi1277, ich gebe dir völlig Recht. Eigentum bleibt Eigentum. Und Verbrechen ein Verbrechen, das geandet werden muss. Wir beziehen uns immer auf Recht und Gesetz Gerade bei unseren ADR befinden wir uns da nicht auch im rechtsfreien Raum??? Wen wollen wir verklagen. Die Broker und Verwahrstellen verweisen auf die Sanktionen. Die Bundesregierung auf EU Beschlüsse. Wir beschweren uns immer über Russland. Haben Angst vor Enteignung und fehlender Rechtsstaatlichkeit in Russland. Die Blockierung unserer ADR durch den Westen verstößt auch gegen Recht und Gesetz. Was sind denn ADR Verträge wert wenn der ADR Ausgeber sich nicht daran hält. Unabhängig der uns aufgebürdeten Umtausch Modalitäten ist der ADR Ausgeber in der Pflicht auf Anforderung die Aktien zu liefern. Im Grunde ist egal wie er das bewerkstelligt. Die ADR verbriefen das Recht auf Lieferung der Aktien.

Es hat seine Gründe warum Mord und Körperverletzung härter bestraft wird als Diebstahl. Klar ist der Verlust der Wertpapiere ärgerlich, aber trotzdem im Vergleich zu dem was in der Ukraine passiert lächerlich. Und ganz ehrlich: selbst wenn die Ukrainer die pipeline gesprengt haben, ändert dass für mich rein gar nichts. Wenn der Krieg mal vorbei ist, kann man darüber diskutieren, aber bis dahin ist das völlig egal und belanglos. Wen interessiert diese blöde pipeline im Vergleich zu den 10.000den Toten die dieser Krieg verursacht?
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