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GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07
Kommentare 99.580
D
Det123,
07.09.2023 11:33 Uhr
1
ADR TAUSCH mit oder ohne pro Ration Faktor Für den Anleger stellt sich im Vorfeld bei einem möglichen Tausch seiner ADR folgende Problemstellung:
Tauschangebot der ADR:
1. Annahme mit Pro Ration Faktor
hier willigt der Anleger quasi ein, dass er eine vom festgelegten Umtausch abweichende, niedrigere Stückzahl an Original Aktien erhält.
2. Ausschlagung und Behalt der ADR
Der ADR Inhaber stimmt hier keinem Angebot mit einem Abschlag nach dem Pro Ration Faktor zu
Vorteil:
1. Der Anleger erhält zwar eine geringer Anzahl von Aktien, kann aber als Aktionär die Dividenden im Regelfall für verschiedene Jahre nachfordern.
Nachteil:
1. Wenn der Anleger eine Verpflichtungserklärung zum baldmöglichen Verkauf nach Kriegsende bzw. Aufhebung der Sanktionen abgeben muss und keine Dividenden nutzt, muss er sich mit einer geringen Anzahl von Aktien, abweichend vom ursprünglichen Wandlungsverhältnis vereinbart, begnügen.
Meinung: Ich gehe davon aus, dass die ADR Ausgeber Stand September 2023 versuchen Fehlbestände an ADR bzw. nicht hinterlegten Aktien von genervten und sogenannten schwachen Anlegern zurück zu kaufen. Der ADR-Ausgeber haftet meiner Rechts Auffassung nach an das in den ADR-Verträgen festgelegte Tauschverhältnis von ADR in Original Aktien. Am Ende des Russland/Ukraine Konflikts und nach Aufhebung der Sanktionen ist meines Erachtens der ADR-Ausgeber in der Pflicht Fehlbestände an Aktien auszugleichen oder einen Barabfindungsbetrag an die geschädigten ADR-Inhaber zu zahlen. Die aktuellen Tauschangebote, soweit sie überhaupt technisch vollziehbar sind, sollen nur verunsicherte Anlegern zu überschnellen Handlungen animieren. Auf meine Person bezogen werde ich kein Angebot mit einem Abschlag in Form eines Pro Ration Faktor akzeptieren und weiter abwarten.
Diese Anmerkungen stellen keine Handlungsanweisung dar. Sie spiegeln nur die Meinung des Autors des Artikels wider. Alle Angaben daher ohne Obligo.
Verfasser: Autor. https://www.anatolienportal.com/blogbeitraumlge/adr-tausch-mit-oder-ohne-pro-ration-faktor
D
Det123,
06.09.2023 21:54 Uhr
0
Hatte ich auch von SC Das ist wohl für Shorter wichtig gewesen aber nicht für dich. Das kannst du alles freilassen. Generell sagte man mir vom Support das kann wohl nur für Shorter umgetauscht werden. Ob jetzt der Mitarbeiter keine genaue Ahnung hatte oder ob es stimmt keine Ahnung.
Vielen Dank Ibta67. Ganz toll...
Ibra67,
06.09.2023 20:59 Uhr
0
Hatte ich auch von SC Das ist wohl für Shorter wichtig gewesen aber nicht für dich. Das kannst du alles freilassen. Generell sagte man mir vom Support das kann wohl nur für Shorter umgetauscht werden. Ob jetzt der Mitarbeiter keine genaue Ahnung hatte oder ob es stimmt keine Ahnung.
D
Det123,
06.09.2023 16:26 Uhr
0
Helft bitte BTC trader doch einmal. Das hatte doch dieser Tage schon jemand Am Ende traf das Formular doch gar nicht zu und konnte/brauchte gar nicht ausgefüllt werden.
BTCtrader,
06.09.2023 14:13 Uhr
0
Bei dem Formular soll ich den Verkaufskurs und den Handelstag angeben. Ich habe aber mehrere Kurse/Tage, da ich mehrmals gekauft hatte. Weiß jemand wie ich das Ding korrekt ausfüllen muss?
D
Det123,
06.09.2023 13:44 Uhr
0
Als nächstes brauchst du ein Depot in Russland. Wahrscheinlich müssen sich die Anleger selbst darum kümmern. Die Broker werden das nicht machen. Bei der Gazprom Bank mag das alles gehen. Alle anderen ADR für die die Gazprom Bank nicht zuständig ist gibt Probleme. Die Raiffeisen Russia ist ein Totalausfall.
Im Vorfeld musst du dir folgendes überlegen. Wenn du, wie bei der Raiffeisen Russia gefordert, eine Verpflichtung unterschreiben musst, dass du deine Aktien verkaufen wirst sobald ein Handel möglich ist. Dann kannst du dir als Aktionär meines Wissens für mehrere Jahre die Dividenden zurück holen. Wenn du die Dividenden nicht nutzt, weil vielleicht der Krieg bald vorbei und die Sanktionen aufgehoben werden, kannst du dir meiner Meinung nach den Tausch der ADR sparen. Dann verkauft der ADR Ausgeber für dich die Aktien. Dann zum nächsten Schritt. Mir ist keine Lösung bekannt, dass deine ADR, sofern du dein Depot in Russland hast sofort dahin übertragen werden. Da kann Clearstream oder Euroclear noch die Lieferung verweigern.. Dann hast du ein Russen Depot aber dort keine ADR, da du die nicht übertragen kannst. Dann müsstest du ggf. den russischen Weg gehen und deiner Depotbank in Russland deine Daten rund um den Aktien Erwerb, also Kauffatum, Depotbank, kaufkurs, Lagerstellen Ketten etc. nachweisen. Das alles musst du dann in russischer Übersetzung und von einem in Russland zugelassenen Dolmetscher beglaubigen lassen. Ist foch bisher ganz einfach oder??? Dann bekommst du alles auf ein Konto Typ C, welches gesperrt ist. Das ist so grob das Prozedere wie es kommen könnte. Wenn die Banken fair wären würden sie die Voraussetzungen für eine Depoteröffnung in Russland und auch den Übertrag schaffen. So halten sie eben die Anleger mit einer Beantragung einer Ausnahmegenehmigung hin. Meine Bezeichnung. Das ist wie alles an Dilletantismus nicht mehr zu übertreffen. Wieder ein Beispiel für das große Versagen der Nieten in Nadelstreifen. Fazit : Tauschen sollte man nur, wenn sichergestellt ist, dass man die Aktien länger halten kann. Dann lohnt sich das wegen der Dividenden. Also, auf jeden Fall die Ausnahmegenehmigung beantragen. Dann abwarten wie das Prozedere ablaufen soll.
Montgomery,
06.09.2023 13:17 Uhr
0
Ich habe über die Consorsbank eine Information erhalten, dass sie sich um eine Ausnahmegenehmigung für einen Tausch kümmern würde. Ich habe nun die entsprechende Weisung erteilt. Weiß jemand wie es dann weitergeht, wenn diese Genehmigung vorliegt?
D
Det123,
06.09.2023 10:50 Uhr
0
Meiner Meinung passiert weder mit den ADR noch mit den Aktien bis zu einer Nachkriegsordnung und Aufhebung der Sanktionen gar nichts. Dazwischen liegen nur halbgare)Lösungen mit Sperrdepots. Es muss sich letztendlich die Erkenntnis durchsetzen, dass die ADR Ausgeber ihr Fehlverhalten mit Duldung von Leerverkäufen und fehlender Hinterlegung von Aktien zu verantworten haben. Man braucht jetzt gar nicht so dümmlich mit dem pro Ration Faktor die Verluste auf die Anleger abzuwälzen. Nur als Einzelkämpfer kann man mme ich nicht weit. Auch die Leser in den Foren müssen meine Gedanken weiter tragen
Berndbrot,
06.09.2023 10:11 Uhr
0
Jetzt, wo GP und der Rubel sehr niedrig steht, wirds wohl eine Lösung auf unsere Kosten geben.
Mich würde nicht wundern, wenn die grossen in Ost und West letztlich zusammenarbeiten. Nur dem Volk werden sie als grosse Feinde präsentiert
b
blitzi1277,
06.09.2023 9:57 Uhr
1
Ja, so wird es leider sein. VWs werden nach Abgasskandal weiter gekauft. Und wenn die "lieben" Amis neue ADRs von was auch immer auflegen, werden erneut viele Anleger blind vertrauen. Ist uns ja leider auch passiert.
Det123,
06.09.2023 9:54 Uhr
0
Sollte dieses Worst-Case Szenario wirklich eintreten (50%+10% Regelung), wovon ich ausgehe.Wird wohl nie wieder jemand sich eine ADR oder GDR Aktie ins Depot legen.Also ebenfalls kontraproduktiv für andere Lönder wie Brasilien,Südafrika etc. die im Westen Kapitalerträge erwirtschaften wollen🫣
Habe ich auch gedacht, dass das Produkt ADR tot ist. Menschen vergessen schnell und Gier frisst Hirn. Wenn ausschließlich die Möglichkeit besteht in lukrative Märkte über ADR zu investieren werden es die Anleger immer wieder tun.
D
Det123,
06.09.2023 8:54 Uhr
0
Sorry, wie sollen wir jetzt deine erkenntnisreiche Aussage verwerten. . Wo sollen wir da jetzt suchen?? Wenn dir der Text bekannt ist, hättest du ihn mit Quellangabe einstellen oder einen link Querverweis geben können.
A
AktienManne,
06.09.2023 7:40 Uhr
0
Ok, also wie bei mir bei Smartbroker.
Wenn du eine Rückmeldung von deinem Broker bekommst schreibe es bitte ins Forum rein.
Ich mache es such.. Danke
blitzi1277,
06.09.2023 6:43 Uhr
1
Ist "nur" die Beantragung der Ausnahmegenehmigung für einen Umtausch für einen Verkauf. Ist aber weder ein tatsächlicher Umtausch noch ein tatsächlicher Verkauf.
b
blitzi1277,
06.09.2023 6:41 Uhr
0
Habe ich für Gazprom, Rosneft und Lukoil bei Consorsbank auch gemacht. Sberbank ging nicht (wegen Sanktionen)
Bei ING und Targobank gibt's so eine Kapitalmaßnahme immer noch nicht....obwohl die Frist verstreicht.
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