Hauptforum ZIM WKN: A2QNF3 ISIN: IL0065100930 Kürzel: ZIM Forum: Aktien User: Hansmuller

? Anstieg jemand Infos profitieren wir von schlechteren Inflationszahlen

Nur noch Verluste....hätte man alles shorten sollen

Es ist so verdammt lächerlich... Die neuen Containerfrachtraten (FBX Global Index) sind von Freitag auf Montag um -4% gefallen und wurden über Nacht publiziert. Allerdings sind diesmal "nur" die Frachtraten von Asien nach Europa gefallen, allerdings gleich um -13% was echt happig ist von einem Tag auf den anderen. Die anderen Routen waren dafür stabil, was schon mal gut ist. Was passiert wie immer: Die Aktien der Container Reeedereien gehen wieder runter. Hapag und Maersk aktuell ca. -3,25%. Also wird ZIM heute auch wieder runter gehen.

Ist recht interessant zu lesen. Etwas lang und auf Englisch, aber nicht uninteressant. https://www.freightwaves.com/news/shipping-giants-are-still-rolling-in-cash-but-time-is-running-out

Ah und gerade erst gecheckt: Der Containerpreisindex ist um +3,5% hoch von Donnerstag auf Freitag. Das wird immer zeitverzögert (also erst heute) angezeigt. Daher also auch die Good News und der leichte Aufschwung.

Okay, das ist gut. Das erste Mal dass ein Analyst eine Shipping Aktie höher bewertet wegen der hohen Dividende und im Grunde genommen könnte man die Kommentare 1:1 für ZIM kopieren. Das ist gut für ZIM. Schau mer mal ob der positive Effekt rüber schwappt. https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-10/57244831-analyse-flash-berenberg-hebt-a-p-moller-maersk-auf-buy-ziel-18500-kronen-016.htm Shipping giant A.P. Moeller-Maersk (OTCPK:AMKBY) is "too compelling to ignore" after its share price has shed 40% from an August peak, according to analysts at Berenberg in upgrading the stock to Buy from Hold on Friday. "While we understand concerns about the macroeconomic environment and the lack of visibility on forward earnings, we think a doomsday scenario is now being priced in, which ignores the changes in the business over the past few years, the potential for positive surprises in the midterm and the substantial dividend to be paid to shareholders next year," analyst William Fitzalan Howard wrote. Because Maersk's shares have been tightly linked to moves in freight rates - which fell during the summer - they are also prone to swings that do not reflect the company's fundamentals, Howard said. "The dividend yield, value of the fleet and enlarged non-container assets should also all help to provide a valuation backstop to the shares," according to Howard. "Maersk's EV is now ~30% below where it was before the pandemic; despite cyclical worries, the dramatic transformation of the business means that it looks oversold to us."

Vielen Dank @Martixx72 für deine Gedanken und Einschätzungen!!!

Dem ist nichts hinzuzufügen...

Teil 2/2 Die große Fragen für mich sind daher: A) Wann stabilisieren sich die Frachtraten? Der Bottom bei den Frachtraten ist auch der Bottom beim Aktienkurs (plus/minus normale Marktschwankungen) B) Was hat ZIM vor? Es ist auffallend still um ZIM herum. Das sind normalerweise eher schlechte Anzeichen. Vermutlich fallen die Forecasts sehr schnell und man möchte keine Aussage zwischendurch treffen. Natürlich wird viel spekuliert was ZIM mit dem ganzen Cash machen könnte (z.B. Aktienrückkaufprogramm, ZIM von der Börse nehmen, usw) Aber kein Mensch weiß das aktuell. Wenn ZIM irgendwelche News hat müssen sie es öffentlich bekannt geben. Das ist das größte Überraschungsei derzeit. C) Welchen Impact haben die Wettbewerber und wann ist der richtige Einstiegszeitpunkt? Also für mich gesehen: Wenn jetzt ZIM nicht irgendwelchen positiven News die nächsten 5 Wochen vor Bekanntgabe der Q3 Zahlen raushaut, mache ich vermutlich gar nichts und warte ab. Denn ich glaub am 1. oder 2. November gibt Maersk seine Zahlen bekannt (und die FED am 2.11. eine Zinsentscheidung) und am 10.November dann Hapag Llyod. Die werden beide einen schlechten Outlook geben. Sofern das dann nicht schon eingepreist ist, werden die Zahlen aller Shipping Companies nachgeben - auch die von ZIM. Das wäre ein erster Indikator. Ist es schon eingepreist wird wenig passieren. Wird wenig passieren, ist es ein Pokerspiel vor oder nach Bekanntgabe der Zahlen von ZIM einzusteigen. Interessant wird es am 17.11 - da ist dann ZIM dran die Zahlen bekannt zu geben. Ich bin zu wenig drin, aber ich gehe mal davon aus, dass sie ihren Q3 EPS Forecast nicht erfüllen werden können. ZIM hat mit einem graduellem Decline der Spot-Frachtraten im zweiten Halbjahr 2022 gerechnet (siehe Seite 44 der Präsentation vom Investorenmeeting) und mit stabilen Charterraten. Es ist aber anders gekommen: Die Frachtraten sind scharf nach unten gegangen, viel viel schneller als alle erwartet haben und haben noch nicht mal ihren Boden erreicht. Wenn dann noch die Charterraten gleich geblieben sind, dann hat das einen doppelt negativen Effekt auf die ZIM Marge! Die zahlen die gleiche Charterrate, aber bekommen enorm viel weniger an Einnahmen durch die gesunkenen Frachtraten. (Maersk und Hapag Lyod haben viel mehr eigene Schiffe und daher weniger Charterraten, dafür sind sie aber weniger flexibel wie ZIM). Fairerweise an dieser Stelle der Hinweis, dass ZIM auch viele Preise vertraglich (Contract Rates) vereinbart hat z.B. 50% auf der wichtigen Transpacific Route. Aber die Kunden sind auch nicht blöd. Die werden bei so niedrigen Spotrates auch nachverhandeln. Es schlägt also nicht 1:1 durch auf die Einnahmen, aber es schlägt 1:1 durch auf den Aktienkurs. Gut mal angenommen die Frachtraten sinken weiter (gibt aktuell keinen Grund warum sie hoch gehen sollten) und alle 3 genannten Companies geben schlechte Zahlen oder einen schlechten Forecast bekannt, dann könnte - unabhängig von der geplanten Dividende - am 17.11 der Boden für ZIM erreicht werden (vor Dividende - mit dem Ex-Date wird sie nochmals runter gehen). Nimmt man nun an, dass der Markt sich nach dem Ex-Date erholt (also die Frachtraten sich stabilisieren oder hoch gehen) dann macht es Sinn vor dem Ex-Date einzusteigen und die Dividende mitzunehmen da der Dividendendrop durch den steigenenden Markt automatisch wieder ausgeglichen wird. Nimmt man an dass der Markt sich auch nach dem Ex-Date von ZIM nicht erholt, kann man auch danach einsteigen. Dann spart man sich zumindest die Arbeit die 25% Quellensteuer in Israel wieder zu holen. Noch zum Abschluss: Für mich steht außer Frage, dass ich wieder bei ZIM einsteigen will. Nur wann ist die Frage. Kann natürlich auch passieren, dass ich den Zeitpunkt verpasse oder aber irgendwas unvorhergesehenes passiert (z.B. Warren Buffet steigt ein oder Aktienrückkaufprogramm) okay dann hab ich erstmal Pech gehabt. Das wars erstmal. Freue mich über Feedback.

Teil 1/2 Mal wieder ein paar Gedanken zu ZIM. Ich war hier bis vor kurzem hoch investiert (fünfstellige Aktienzahl), bin aber nun erstmal raus und plane später wieder einzusteigen. Ich hab mir das Drama nun gut 8 Wochen lang intensiv angesehen. Das Drama an sich betrifft aber alle Reedereien (Shipping Companies) die hauptsächlich Container transportieren. Für alle Newbies: ZIM macht kein Dry Bulk, also Schüttgut. Wenn ihr bestimmte Indexe und Shipping Companies vergleicht bitte denkt dran zu differenzieren. Am vergleichbarsten sind Hapag Llyod und Maersk, die aber beide um einiges größer sind als ZIM und etwas breiter aufgestellt. Hapag Llyod und Maersk haben ebenso stark Federn gelassen wie ZIM in den letzten 6-8 Wochen. Maersk etwa 10% weniger, weil sie ein Aktienrückkaufprogramm haben. ZIM hatte in der Zeit noch den negativen Effekt der Dividendenauszahlung. Das muss man etwas gewichten. Insgesamt gesehen sind die alle im wahrsten Sinne des Wortes im gleichen Boot. Was ich damit sagen will: Es liegt nicht an ZIM, am Management oder an den Firmenzahlen, dass der Kurs aktuell so runtergekracht ist. Es liegt meiner Meinung nach auch nicht an Investoren die speziell gegen ZIM wetten. Es liegt maßgeblich an zwei Dingen: Der allgemeinen Wirtschaftslage (z.B. jede Zinserhöhung trifft auch ZIM) und den der gesunkenen Nachfrage mit dem damit einhergehenden stark gesunkenen (und leider derzeit immer noch sinkenden) Containerfrachtraten. Letzteres ist der wichtigste Indikator. Sinken die Frachtraten, so sinken die Aktienkurse von ZIM, weil damit auch die Marge sinkt. Und es ist vollkommen egal wie gut ZIM da steht. Sieht man ja auch am Buchwert vs Marktkapitalisierung oder auch am vielen Cash: Das spielt alles keine Rolle hier. Die Frachtraten fallen so schnell, dass selbst die Analysten nicht mehr hinterherkommen neue aktuelle Analysen raus zu hauen. Viele davon sind schlicht veraltet. Schaut daher bitte immer aufs Datum. Ich mag ZIM und glaube an die Company und deren Strategie. Die starke Dividende ist auch sehr attraktiv! Aber bitte nicht vergessen: Die starke Dividende wird immer auch vom Aktienkurs abgezogen. Im Grunde zahlt man das erstmal selbst. Danach muss die Firma wieder Gewinne machen, damit der Kurs wieder steigt ODER ABER der Markt entwickelt sich wieder besser.

Moin leute, Wie ist denn so die Stimmung aktuell ? Meine aktuelle Position ist 55% im minus 😅 Überlege nachzukaufen, 25€ ist doch eigentlich ganz ok, wenn man an die kommenden divis denkt. Oder ich warte erst auf die Zahlen 🤔 Was meint ihr denn ?

Pro Quartal eine divi, sprich für 3.quartal kommt im Dezember, 4. und Schlussdivi im März

Na denn, danke jedenfalls. Dann schauen wir mal, wer recht behält, du oder dividendmax.com. 🙂🙋‍♂️