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IMPERIAL BRANDS WKN: 903000 ISIN: GB0004544929 Kürzel: IMBBF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
31,81
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-0,38 % -0,12
16:46:51 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 5.241
Kellog,
03.12.2022 14:08 Uhr
0
Mr. k. Du drehst irgendwie alle Tatsachen um und biegst sie dir zu recht. Vielleicht merkst du es ja doch noch...bis dahin eine gute Zeit ✌️
O
Ohri,
03.12.2022 11:20 Uhr
0
Kuriose Diskussion hier. Da bin ich doch bei meinem Vorredner Tom.Frost: Das Unternehmen war Jahre lang einfach schlecht, bzw schlecht geführt und man hat eine Unterrendite (ggf. Sogar negativ) erzielt. Wer hier an einen Turnaround geglaubt hat kann eine ansehnliche Rendite erwirtschaftet haben aber sowas ist natürlich mit Risiko verbunden. Ich sehe den fundamentalen Turnaround hier nicht angeschlossen, es wurde lediglich der Niedergang beendet. Ich finde IB als investment schwierig und würde daher immer zu den großen Tabakaktien greifen wie MO, PMI und BAT greifen. Wobei hier MO im Vergleich auch zurückfällt.
Tom.Frost,
03.12.2022 10:05 Uhr
1
Dass man so lang warten kann bis die Dividende nach Steuern die Einzahlung amortisiert ist ne Binsenweisheit. Wäre nur schön wenn die Bewertung gleich bliebe und man vorher raus käme.. Frag mal die Telekom Aktionäre die vor 20 Jahren zu 2 % Divi gekauft haben, wann es so weit ist und die zu Plus Minus 0 rauskommen. Zudem kann ne Divi auch gekürzt werden.
Nun, ich bin Telekom-Aktionär, habe die Aktie 2009 zum Kurs von 8,95 Euro gekauft und übernächstes Jahr hab ich meine gesamten Kaufkosten durch die Dividende wieder raus. Das geht also durchaus!
Aber zurück zu Imperial Brands: Ja, das Unternehmen war über einige Jahre schlecht geführt, daher der Niedergang bis 2019 und die Kürzung der Dividende.
Seit dem Führungs- und damit verbunden dem Strategiewechsel 2020 ist der Turnaround gelungen: Marktanteile in den Kernmärkten wurden zurückerobert, die Verschuldung durch den hohen FCF massiv reduziert, die Dividende wieder moderat gesteigert und ein Aktienrückkauf initiiert.
Ich selbst bin 2017 zu nem ungünstigen Zeitpunkt eingestiegen: Mein erster Kauf war zu 41 Euro, den EK hab ich in den Jahren danach auf nunmehr 24 Euro gedrückt. Meine zwischenzeitlichen Buchwert-Verluste hab ich aber zum Glück niemals durch Verkäufe in reale Verluste umgewandelt. Inzwischen bin ich auch beim Buchwert wieder im Plus und freue mich über wachsende Dividenden und steigende Kurse.
Also ich bin hier zufrieden - trotz meines schlechten Einstiegszeitpunktes!
Dr._K,
02.12.2022 22:11 Uhr
0
Dass man so lang warten kann bis die Dividende nach Steuern die Einzahlung amortisiert ist ne Binsenweisheit. Wäre nur schön wenn die Bewertung gleich bliebe und man vorher raus käme.. Frag mal die Telekom Aktionäre die vor 20 Jahren zu 2 % Divi gekauft haben, wann es so weit ist und die zu Plus Minus 0 rauskommen. Zudem kann ne Divi auch gekürzt werden.
D
Dr._K,
02.12.2022 22:05 Uhr
0
Super. 😂 Dann kann ja der aus dem Jahr 2017 jetzt verkaufen. Hat ja 5 Jahre seine 5% bekommen und bekommt jetzt sogar noch 60% seines Invests zurück. Man man man. Da hat aber jemand eifrig die Renditeberechnung studiert. Leider mit 7 damit aufgehört.
Kellog,
02.12.2022 21:37 Uhr
0
Vorrausgesetzt du stellst dich bei der Einkommenserklärung clever an
Kellog,
02.12.2022 21:36 Uhr
0
Ich habs wenigstens versucht. Man versteht was man verstehen will. Schön das du das Wort dumm eingebracht hast 👍 vielleicht leuchtet es dir die Tage doch noch ein...
Lass es dir von jemand erklären. Wenn man 10 % Dividende bekommt, dann ist dein Invest in 10 Jahren egalisiert. Und alles was du dann verkaufst ist plus, egal wie rot die Zahl ist. Ich rede nur von IB und sonst nichts. Du bist komplett aus der Welt und da kommt auch nichts an.
Mit 7 war mein Horizont definitiv schon weiter als dein jetziger. Das ist sicher.
D
Dr._K,
02.12.2022 20:13 Uhr
0
wenn ich 21 bin, bist du wohl 7 ca.
D
Dr._K,
02.12.2022 20:12 Uhr
0
Ich hab nicht ib mit wirecard verglichen, ich bezog mich nur auf so d u m m e Aussagen wie "Aktienverluste hat man nur wenn man verkauft" (hast du sicher irgendwo gelesen) oder "Die Aktie ist um 50% gefallen, aber ich habe 4 Euro Dividende bekommen, also habe ich ja Gewinne gemacht, weil ich nicht verkauft hab." wie du vll. gemerkt hast, werden dividenden zudem vom Kurs abgezogen (deshalb ist es ja auch so weit runter und die Rendite steigt stetig), aber ist dir vll. noch nicht klar. Ich sag außerdem gar nicht, dass ich diese Aktie hier verkaufe, bin sogar im Plus hier. Der Kurs ist trotzdem langfristig ein Desaster und das Papier massiv unterbewertet, wenn ich mir so angucke, welcher Schrott zu mehreren 100 Euro gehandelt wird ohne jemals gewinne abzuwerfen.
Kellog,
02.12.2022 20:09 Uhr
0
Du hast ja net mal meine Aussagen verstanden. Wir alt bist du denn eigentlich? 21?
Kellog,
02.12.2022 20:08 Uhr
0
Wenn man eine Aktie verkauft, wenn der ganze Markt fällt, solltest du keine Aktien halten. Und sie jetzt zu verkaufen wo sie steigt, is ja noch unnötiger als sonst was.
Kellog,
02.12.2022 20:06 Uhr
0
Junge. Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Wenn du nicht verkauft hast hast du deine Dividende bekommen, sonst nichts. Kein Verlust. Wenn du sie hälst bekommst du deinen Einsatz raus...IB ist nicht Wirecard und co. sag mal was ist los mit dir, du hast ja völlig den Bezug zur Realität verloren.
D
Dr._K,
02.12.2022 18:56 Uhr
0
Keiner macht Gewinn oder Verlust wenn er nicht verkauft. Ich denke das ist keinem so richtig klar. Lang halten heißt, das die Zahlen grün, rot und grün werden und man sich genau überlegen sollte wann und ob man verkauft. Wer 2015 zu 48 Euro eingestiegen ist hat noch richtig gute Dividenden bekommen und somit nur plus hat. Wenn der jenige aus Angst verkauft hat im Corona Tief, dann hat er Verlust, aber das war dann seine Entscheidung und keineswegs die Aktie verantwortlich. Der ganze Markt is runter! Man sollte die Finger lassen, von Dingen mit denen man nicht umgehen kann oder nicht versteht. Die Aussagen die hier rausgehauen werden, schaden den anderen auch, nicht nur euch selbst.
nein, wer zu 48 Euro gekauft hat ist trotz Dividenden nicht im Plus oder gab es binnen 5 Jahren 50% Dividenden? Nein. Zudem ist das der typische Anfängerfehler "wenn ich nicht verkaufe, habe ich keinen Verlust". Viel Spaß mit den Aktien von Wirecard, Solarworld, Vapiano, Arcandor, Aston Martin, Credit Suisse, Corestate Capital und wie sie alle heißen.. Solange man nicht verkauft, ist man nicht im Minus und es kann es immer noch über den EK steigen. :D :D
Kellog,
02.12.2022 16:52 Uhr
0
Der Kauf einer Aktie und ihre Richtigkeit ergibt sich beim Verkauf von selbst und genau das ist der Schlüssel und Erfolg
Kellog,
02.12.2022 16:50 Uhr
1
Keiner macht Gewinn oder Verlust wenn er nicht verkauft. Ich denke das ist keinem so richtig klar. Lang halten heißt, das die Zahlen grün, rot und grün werden und man sich genau überlegen sollte wann und ob man verkauft.
Wer 2015 zu 48 Euro eingestiegen ist hat noch richtig gute Dividenden bekommen und somit nur plus hat. Wenn der jenige aus Angst verkauft hat im Corona Tief, dann hat er Verlust, aber das war dann seine Entscheidung und keineswegs die Aktie verantwortlich. Der ganze Markt is runter! Man sollte die Finger lassen, von Dingen mit denen man nicht umgehen kann oder nicht versteht.
Die Aussagen die hier rausgehauen werden, schaden den anderen auch, nicht nur euch selbst.
Steff0987,
02.12.2022 15:45 Uhr
1
Ich finde es absolut nicht Zielführend bestimmte Zeiträume herauszupicken und daran fest zu machen ob der Kauf einer Aktie eine gute oder schlechte Entscheidung ist/war!
Na klar, man kann jetzt hergehen und sagen "wer hier 2015 zu 48€ gekauft hat, hat ins Klo gegriffen" - das wäre vollkommen richtig, der jenige hat, ohne Dividenden, 50% Verlust gemacht.
Richtig wäre aber auch zu sagen das der, der 2000 zu 6,70€ gekauft hat, neben vielen hohen Dividenden eben auch fast eine Vervierfachung seines Einsatzes, und somit einen sehr guten Kauf getätigt hat!
Viel wichtiger als das was hinter uns, bzw dieser Aktie liegt ist doch was vor und/ihr liegt!
Das Unternehmen hat im Laufe der Jahre ein paar schlechte Entscheidungen getroffen welche für den Kursverfall verantwortlich waren.
Das Unternehmen hat aber auch einiges geändert seit dem, und ist, wie ich finde, auf einem guten Weg!
Btw, ich persönlich bin hier 2019 eingestiegen und habe seit dem 13% Kursgewinn und eine hohe Dividende (also Cashflow) - ich bin zufrieden!
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