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+++Antimon wieder im Fokus: ATMY erreicht Allzeithoch – Verteidigungsnachfrage treibt den Markt ATMY erreicht Allzeithoch – Verteidigungsnachfrage treibt den Markt+++
INTEL WKN: 855681 ISIN: US4581401001 Kürzel: INTC Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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12:59:19 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 23.093
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rhsw,
17.09.2024 12:48 Uhr
0
TradingToni: Du glaubst echt die riesigen Investitionen in KI gehen einfach ungebremst weiter? Du glaubst ernsthaft die gewaltigen Margen von Vidia sind auf Dauer zu halten? DU glaubst ernsthaft dass Microsoft & Co nicht irgendwann hinterfragen werden (müssen) ob die massiven KI-Investitionen bis zum Tauschzyklus auch ihre Kosten wiedr rein spielen?
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PeterMüller,
17.09.2024 12:47 Uhr
0
rhsw: Auch hier wieder richtig. Der Markt ist zyklisch und wird es bleiben. Aber immer mit der Tendenz nach oben. Mal schneller, mal langsamer, mal mit einem Rückschritt. Aber die Richtung bleibt. Weil es kaum anders geht. Ich bin mit Computern seit etwa 1980 beschäftigt (meist als Anwender) und habe so manche Entwicklung da gesehen, inkl. absoluter technischer Revolutionen.
Bevor ich mich wieder auf den eher lesenden Part in dem Forum zurückziehe. Es gab da mal in den 1960er Jahren eine Serie "Star Treck" genannt. Da gab es Klapphandys, Tablet-Computer, künstliche Intelligenz, „Hallo Computer“ als Sprachassistent gab es da noch nicht. Und auch wenn das spinnert ist, das ist weitgehend alles Realität geworden. Aber ist halt spinnert. 😉
T
TradingToni,
17.09.2024 12:38 Uhr
1
Das hat man schon damals in den 1990ern gesagt und eigentlich jedes Jahrzehnt davor und danach. Der Halbleitermarkt kann nicht gesättigt werden. Es ist eine immer weiter steigende Nachfrage, dies wird sich auch nicht ändern zumindest zu unseren Lebzeiten.
rhsw,
17.09.2024 12:35 Uhr
0
PeterMüller: Was ist daran billig? Der gesamte PC/Halbleitermarkt ist zyklisch und das wird irgendwann auch Nivida bemerken weil mittelfristig wird der Markt gesättigt sein und dann laufen die Dinger ein paar Jahre
T
TradingToni,
17.09.2024 12:27 Uhr
1
Ich bin gespannt wie sich Intel heute verhält. Wenn sie es schaffen diese Woche mal permanent Grün zu bleiben das könnte es eine kleine Rally geben. Ansonsten muss da noch etwas mehr passieren, denn diese massiven Kurssprünge in kurzer Zeit haben wir bei Intel schon oft gesehen.
P
PeterMüller,
17.09.2024 12:26 Uhr
1
Auch hierzu noch ein Nachtrag. Die ganzen Geschichten mit dem Ex-Dividendenabschlag stimmen (rechnerisch und sichtbar für ein paar Tage) immer. Meine Beobachtungen bei meinen Werten im Depot mit den US Werten mit vierteljährlicher Ausschüttung, das das kaum bis gar nicht auffällt, höchstens für 1-5 Handelstage und dann die übergeordneten Trends wieder dominieren. Bei den Jahreszahlern wie in Deutschland ist das ausgeprägter, dennoch bei Werten wie MunichRE auch hier untergeordnet gegen den Trend. Man muss das alles sehr diffeziert betrachten. Pauschale Aussagen mit absolutem Wahrheitsgehalt gibt es nicht.
T
TradingToni,
17.09.2024 12:25 Uhr
0
Micron kann man nicht mit Intel vergleichen. Es gab mal ein Interview von Zinsner (aktuell CFO bei Intel und davor CFO bei Micron) bei welchen er meinte das die beiden fundamental andere Verhaltensweisen haben sowie Micron erheblich zyklischer ist.
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PeterMüller,
17.09.2024 12:21 Uhr
0
Nachtrag zu Micron: Hat sich auch in den letzten 13 Jahren mehr als Verzehntfacht. Grade mal nachgeschaut.
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PeterMüller,
17.09.2024 12:18 Uhr
1
PeterMüller: "Micron ist anders aufgestellt als Intel oder Nvidea, die sind eher im Speichersegment aktiv und das ist ein zyklisches Geschäft" - Der Rest der Halbleiterwelt auch oder wie stellst du dir einen Rechner (Egal ob Großrechner, Smartphone, KI-Bolide) ohne Speicher vor?
rhsw: Komm, das ist jetzt ein wenig "billig". Ich weiss sehr gut, wie so eine Kiste aufgebaut ist, habe die damals (vor Jahrzehnten) selbst geschraubt. Ich habe aber auch in Plottern DRAM Speicherchips über viele Jahre verbaut und genutzt ohne permanenten Neukauf. Nvidea ist da echt ein absoluter Sonderfall, wer konnte vor 5 oder 10 Jahren ahnen, dass parallel geschaltete Graphikprozessoren so entscheidend für KI Anwendungen werden. Naja heute logisch, aber früher? Das ist auch das was Intel verschlafen hat, muss man ehrlicherweise eingestehen.
PeterMüller,
17.09.2024 12:14 Uhr
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PeterMüller: "Nur ETF ist mir auch nicht recht, zumindest bei meinen ist die gesamte Dividendenrendite eher mäßig" -> https://www.finanzfluss.de/informer/etf/ie00b8gkdb10/ liegen die wenigsten Unternehmen drüber abgesehen davon dass es um die Gesamtrendite geht und wer das nicht im Auge hat bezahlt sich gerne mal die Dividende durch den schwächeren Kursanstieg selbt und wenns ganz schrich kommt legt man druch Kursverluste weil sich das Teil nach dem Ex-Day bis zum nächsten nicht mehr erholt noch was drauf
rhsw: Alles richtig, aber konkret kennst Du meine Depotzusammenstellung nicht und die zeigt mir aktuell und die letzten Jahre anderes. Insofern glaube ich Dir gerne, bei mir läuft es aktuell anders, ob das so bleibt, wird die Zukunft zeigen.
rhsw,
17.09.2024 12:13 Uhr
0
PeterMüller: "Micron ist anders aufgestellt als Intel oder Nvidea, die sind eher im Speichersegment aktiv und das ist ein zyklisches Geschäft" - Der Rest der Halbleiterwelt auch oder wie stellst du dir einen Rechner (Egal ob Großrechner, Smartphone, KI-Bolide) ohne Speicher vor?
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PeterMüller,
17.09.2024 12:12 Uhr
0
Aber zurück zu Intel: Ich bin da (auch mit 60 % minus) immer noch drin. Die machen aber zu EK nur 0,8 % des Depots aus. Warum soll ich jetzt die Verluste realisieren, was mich auch nicht umbringt. Ich weiß nicht, ob die den Turnaround schaffen und bin da auch insgesamt eher skeptisch. Aber da spielt dann die strategische Bedeutung dann doch eine Rolle. Die USA werden Chiphersteller wie Intel zwingend brauchen. TSMC ist eine zu wacklige Sache und wenn man sieht, dass auch TSMC aus Taiwan versucht "abzuwandern" mit neuen Fabriken ausserhalb wie in Dresden, dann sind das schon Signale .... die langfristig wirken werden/können.
Intel selbst wird mich nicht arm machen. Insofern alles gut und ich schlafe auch gut.
rhsw,
17.09.2024 12:11 Uhr
0
PeterMüller: "Nur ETF ist mir auch nicht recht, zumindest bei meinen ist die gesamte Dividendenrendite eher mäßig" -> https://www.finanzfluss.de/informer/etf/ie00b8gkdb10/ liegen die wenigsten Unternehmen drüber abgesehen davon dass es um die Gesamtrendite geht und wer das nicht im Auge hat bezahlt sich gerne mal die Dividende durch den schwächeren Kursanstieg selbt und wenns ganz schrich kommt legt man druch Kursverluste weil sich das Teil nach dem Ex-Day bis zum nächsten nicht mehr erholt noch was drauf
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rhsw,
17.09.2024 12:08 Uhr
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TuDios: Mal abgesehen davon dass ich kein Teenager bin und somit keine 30 Jahre habe geschweige denn viel länger als bis 50 arbeiten will: "Positionen liquidieren und dann in einen ETF umschichten" könnte dir eine Verdienstnadel vom Finanzamt einbringen und "Solange du vorher Überrendite gemacht hast" bliebt auch anzuzweifeln und wenn nicht wirds echt hart, dann hast du den Zoo an der Backe für nichts und wieder nichts
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PeterMüller,
17.09.2024 12:07 Uhr
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Mannomnax: Das ist immer das Schwere bei Vergleichen. Micron ist anders aufgestellt als Intel oder Nvidea, die sind eher im Speichersegment aktiv und das ist ein zyklisches Geschäft. Die arbeiten, wie man an den Langfristcharts sehen kann, auch eher in gesättigten Marktbereichen, wo es um Ersatzinvestitionen geht und weniger um Wachstum, ähnlich wie Cisco.
mannomax,
17.09.2024 12:02 Uhr
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bei Micron kann man sehen wie schnell der chip hype im Sande verläuft- gutes Beispiel für den Schweinezyklus
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