Lilium Aktie WKN: A3CYXP ISIN: NL0015000F41 Kürzel: 5KD Forum: Aktien User: Leeroy.Jenkins

38% müsste der Freeflow gewesen sein, meine ich.

Um es mit einem Fußballvergleich auf den Punkt zu bringen: Wir liegen zur Halbzeit 0:3 hinten und haben eine rote Karte...

Da die GmbHs laut Lilium nicht nur zahlungsunfähig, sondern auch überschuldet sein sollen, bleiben für die Holding am Ende vermutlich nur Schulden übrig. Gibt es einen Gewinnabführungsvertrag zw. Holding und den GmbHs?

Um es mit einem Fußballvergleich auf den Punkt zu bringen: Wir liegen zur Halbzeit 0:3 hinten und haben eine rote Karte...

Niemand behauptet hier, dass es einfach ist oder per se eine tolle Investmentgelgenheit. Aber deine Darstellung, dass die Aktionäre ab jetzt in jedem Fall leer ausgehen ist halt falsch.

Was ist denn bitte eine "erfolgreich durchlaufene Insolvenz in Eigenverwaltung" ? Ja, vielleicht ohne Überschuldung und Gläubigerverzicht. Die Töchter sind aber überschuldet, d.h. es sind keine Vermögenswerte mehr da, die nicht einem Gläubiger gehören. Schau dir mal die letzten Insolvenzen i.E. an und mit welchem Ergebnis die endeten.

So einfach, wie es einige hier darstellen, ist eine Inso in Eigenverwaltung nicht. https://www.gesetze-im-internet.de/inso/__270.html

Beipielsweise wenn mehrere Übernahmeangebote miteinander konkurrieren und deren Wert die Schulden minus Aktiva übersteigen. Oder aber wenn Lilium im Hintergrund auf einem guten Weg zu einer Finanzierung per normaler Kapitalerhöhung ist, aber unterwegs einfach das Geld ausgegangen ist und daher gesetzlich Insolvenz anmelden musste. Es gibt viele Möglichkeiten wie die Aktionäre hier nicht leer ausgehen müssen. Ob es am Ende so kommt, weiß aktuell niemand

Bei einer erfolgreich durchlaufenen I.i.E. gehen die Aktionäre nicht leer aus: Bei einer Insolvenz in Eigenverwaltung versucht das Unternehmen, eine Sanierung durchzuführen, um anschließend wieder weiterzumachen. Hierbei werden oft neue Investoren gesucht oder theoretisch wäre auch denkbar, dass ein anderes Unternehmen das insolvente Unternehmen komplett übernimmt. In beiden Fällen haben Aktionäre in den allermeisten Fällen das nachsehen. Sollte das Unternehmen nämlich liquidiert werden, kriegen die Aktionäre erst dann ein Stück vom Kuchen ab, wenn alle Gläubiger bedient worden sind und noch was übrig geblieben ist. Das ist eher selten der Fall, vor allem, wenn ein Unternehmen extrem hoch verschuldet ist. Bei einer Insolvenz in Eigenverwaltung besteht zwar die Möglichkeit, dass das Unternehmen wieder operiert und die Aktien nach Überstehen der Insolvenz wieder steigen. Aber auch das ist alles andere als sicher und meistens erfolgt in einem solchen Fall eine massive Verwässerung der Aktien, zum Beispiel, wenn Gläubiger ihre Schulden in Unternehmensanteile umwandeln können. Quelle: Onvista Allerdings sieht es trotzdem ziemlich mies aus. Aber wer weiß...

In welchen Fällen gehen Aktionäre denn NICHT leer aus ? Wie kommt die Holding zu Geld ? Falls nicht, muss die Holding auch später Insolvenz anmelden.

In welchen Fällen gehen Aktionäre denn NICHT leer aus ? Wie kommt die Holding zu Geld ? Falls nicht, muss die Holding auch später Insolvenz anmelden.

Überschuldung wurde angemeldet, d.h., dass die Aktionäre leer ausgehen und die Gläubiger nur eine geringe Quote erhalten werden. Mit Pech reicht es nicht einmal für die Gläubiger, also Masseunzulänglichkeit. https://dejure.org/gesetze/InsO/208.html