MV OIL TRUST DL-,01 WKN: A0RCH9 ISIN: US5538591091 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Das ist ja nicht das was ich damit meine. Zinsschritte haben ca 6-9 Monate Delay auf die Wirtschaft. Eine Rezession ist damit eigentlich jetzt schon beschlossen. Firmen werden Leute entlassen und erst einmal keine neuen Projekte anstoßen. Rezession wird halt kommen in 2023.

Deswegen spricht man ja auch davon, dass sich Wirtschaft in Zyklen entwickelt. Maßnahmen heute, machen sich erst in vielen Monaten bemerkbar. Man kann jetzt alles richtig oder falsch machen, die Konsequenzen sehen wir erst nächsten Sommer

Also doch short außer die Leute denken zinsen werden gesenkt aber dann kommt nochmal ne Abwärtsbewegung nächstes Jahr

Keine Ahnung. Abwarten. Situation beobachten und hoffentlich die richtigen Schlüsse ziehen

Verizon Communications Inc. übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $1,32 die Analystenschätzungen von $1,29. Umsatz mit $34,2 Mrd. über den Erwartungen von $33,78 Mrd.

Das was die Notenbank sagt und das was passieren wird, sind zwei völlig verschiedene Welten 🤣

Aber die Intervention kommt doch wen erst nächstes Jahr und die wollen doch die Inflation runter bekommen 😅

Ob es richtig brennt liegt an zu vielen Dingen, die wir nicht einschätzen können. Ich bin kein Verfechter vom Untergang. Wir haben Faktoren die für klebrige Inflation spricht aber wir haben als Inflationsauslöser ein Angebots-/Nachfrageungleichgewicht mit zu viel Geld. Beides bringt man jetzt schnell und stark runter. Ich könnte mir vorstellen, dass die FED bis zum letzten Augenblick pokert, um massiven Schaden bei der Inflation anzurichten. Damit dann das umsteuern wieder alles ins Gleichgewicht bringt. Sie wird aber kein Interesse an tiefgreifenden Verwerfungen haben. Ob das aufgeht mit nur kleinen Verwerfungen wird uns die Zukunft zeigen. Bei all der Kritik halte ich das Vorgehen erst einmal für sinnvoll und da muss man durch.

So und nun wird es kompliziert. Das weiß ja nicht nur ich, sondern auch alle anderen großen und wir wissen auch, dass die FED intervenieren wird um ein Lehman 2.0 zu verhindern. Das bedeutet Lockerung und frisches Geld für Aktien. Deswegen stürzen wir auch bei den Aktien nicht ab. Weil man weiß, irgendwann kommt zwingend exakt diese Rally. Problem ist aber, wenn die Anleihen durch die Decke gehen, müssen Aktien mit höheren Risikozins abgezinst werden und das führt zur geringeren Aktienbewertung. Deswegen weiß ich gerade nicht ob ich all in Short oder Long soll. Eigentlich müssten Aktien fallen aber dann kommt wahrscheinlich auch die Intervention und damit steigende Aktien.

Aber wenn das passiert brennt es richtig 😨

Richtig. Man erkennt Stress im Finanzsystem und das preist man ein. Nur führt es halt meist zu einer Zunahme der Stresssituationen, bis einer rausfliegt. Siehe Lehman 2008

Aber so wie du das erklärst preisen die großen inneren mehr riskio in den anleihen ein verstehe ich das richtig

Vielleicht auch noch kurz wieso reagieren die beide Anleihen so. Was kurzfristig passiert ist eigentlich momentan ziemlich klar. Zwei Zinserhöhungen bis Ende des Jahres. Das kann man gut einpreisen. Langfristig ist aber das Problem, dass die aktuelle Situation und Geldknappheit unkalkulierbare Risiken aufzeigen. Wenn es etwas unkalkulierbar wird, wird der Risikoaufschlag höher. Höherer Risikoaufschlag = Anleihen steigen. Mehr Risiko, mehr Aufschlag, mehr Steigerung und der Stress nimmt zu, dass Risiko damit noch mehr usw. Todesspirale. Exakt dies führte in der UK schon dazu, dass die eine neuen Minister suchen. Der Anleihemarkt hat dort die Liz Truss gekillt.

Hoffe das ist irgendwie verständlich. An einer Tafel mit Zeichnungen könnte man das besser erklären XD

Die Idee hinter der 2Y10Y Invertierung ist ja folgende: Alles ist gut Szenario: Kurze Laufzeit niedrigere Zinsen, als lange Laufzeit = keine Invetierung. Inflations-/Wirtschaftsproblemszenario: Ich habe Angst, dass die Zinsen weiter steigen, deswegen steigt die Rendite der 2Y. Die FED hebt ihren Basiszins an, deswegen steigen gerade kurze Laufzeiten besonders stark. Da man aber aus der Vergangenheit gelernt hat, dass irgendwann die Zinsen gesenkt werden, um die Wirtschaft wieder anzukurbeln, liegt die 10Y Anleihe ab einen Punkt unter der 2Y. Das ist der Zeitpunkt der Invertierung. Er signalisiert also, jetzt wird erst einmal alles schlecht weil Drosselung aber in vielen Jahren wird wieder Geld gedruckt. Die Reinvertierung signalisiert dann, wir gehen wieder in den normalen Verlauf. Weil durch Zinssenkungen (und die kommen dann, wenn es der Wirtschaft schlechter geht) die kurzen Anleihen fallen. Deswegen ist das ein Anzeichen, jetzt steuert die Notenbank um, da es knallt. Was wir aber aktuell sehen ist was ganz anderes. Die 2Y bleiben recht stabil, während die 10Y nach oben knallt. Im Normalfall reinvertiert es, dass die 2Y Anleihe stark fällt und damit wieder unter der 10Y liegt. Nicht das die 10Y einfach die 2Y überholt, nachdem diese stark gestiegen ist.