ORACLE WKN: 871460 ISIN: US68389X1054 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ja. Deswegen bin ich bei Oracle seit einiger Zeit mit Gewinn auch raus und hier wird weiter davon geredet weiter einzusteigen. Finde es erst einmal spannend, dass du denkst richtig zu liegen, während der Markt und somit der Kurs dir gerade das Gegenteil beweisen. Wenn Oracle zeigen kann, dass die Risiken beherrschbar sind, die Erklärung der Force Majeur nicht genutzt werden muss, bis 23.11. die Erlaubnis für Jupiter Energieversorgung ohne Änderungen erteilt wird, dann denke ich wieder über einen Einstieg nach. Momentan zeigen die Kurse aber, dass ihr mit eurer Risiko Ignoranz eher falsch liegt und ihr schlicht nur wettet, anstatt fundiert zu investieren / Handeln. Und nebenbei bemerkt seid ihr weiterhin persönlich angreifend anstatt faktenbasiert zu diskutieren. 😉 PS: Ich Wette das mit dem 23.11. wusstet ihr nicht einmal, weil ihr euch eben nur oberflächlich mit der Aktie beschäftigt habt und denkt ein toller Backlog kann alles erklären genauso wie das Cashflow einfach die Schulden bezahlen wird. Infos die von Oracle selbst kommen wie die Tatsache, dass selbst wenn Jupiter pünktlich online geht die Margen erst einmal als schwach erwartet werden, also auch nicht maßgeblich zu einer deutlichen Verbesserung des Gewinns beitragen, etc , etc, etc... All diese und weitere Risiken sind dir also bekannt gewesen? Glaube ich kaum. Weißt du überhaupt ohne jetzt nachzuschauen wann Jupiter Start geplant ist? Glaube ich nicht.

Dann verstehst du die Risiken im Verhältnis zu einer Meta, AMZN, msft schlicht nicht.

Du hast die Weisheit wohl mit Löffeln gefressen oder? Es sind sehr wohl allen die Risiken bekannt. Und die haben alle großen Unternehmen am Markt, besonders mit KI-Bezug. Aber es begründet keinen Abverkauf von mehr als 50 Prozent, während andere an ihren Allzeithochs stehen.

wenn man privat jemand anschreibt, begrüßt man jemand mit einem „Hallo“. Hast wohl keine Erziehung abbekommen. Pack dein Geld auf dein Girokonto

Was du da von ChatGPT zitierst ist der Bullcase. Der kann auch eintreten, aber dafür muss Oracle erst noch beweisen, dass sich der FCF verbessert, das Kreditrating darf nicht noch einmal schlechter werden, weil dann ist es im Junk-Bereich, die Nettoverschuldung darf nicht weiter ansteigen über die nächsten 2-4 Quartale hinaus und vor allem müssen die Rechenzentren pünktlich ans Netz gehen, damit der Auftragsbestand auch abgearbeitet werden kann. Außerdem verwässert Oracle zur Finanzierung auch. Alles Punkte und Risiken, die erklären, warum der Kurs da steht wo er steht und vor allem eine Wette darauf, dass alles funktioniert wie geplant. Aber ständig die Risiken zu ignorieren und zu jammern warum der Kurs fällt bringt euch ja nicht weiter. Und zum anderen Thema: Ich finde nicht, dass Offtopicthemen hier reingehören, aber im Privatchat könnt ihr halt nicht rumtrollen, deswegen habe ich da auch keine Antwort bekommen. Das ihr das hier im Öffentlichen schreibt, zeigt eher eure unreife Intention. 😉

Was ich hier geschrieben habe, stammt nicht von ChatGPT (falls doch, weise ich immer darauf hin), sondern aus der Telefonkonferenz zu den Geschäftszahlen. Das muss natürlich nicht die absolute Wahrheit sein. Übrigens bestand ein erheblicher Teil der Einnahmen aus Vorauszahlungen von Kunden.

das sagt Chatgpt zu dem Artikel: Ja – der Artikel trifft ziemlich genau die Gegenposition zu den ganzen Kreditmarkt-/Jupiter-Artikeln der letzten Tage. Und ein Teil davon ist wirklich bemerkenswert. Ich würde allerdings eine Zahl korrigieren: Die Aussage „cash from operations jumped 184% to $23 billion in the quarter“ ist missverständlich bzw. so nicht richtig. Oracle meldete für Q1 FY27 rund 23,1 Mrd. $ Operating Cashflow auf TTM-Basis, nicht allein in diesem Quartal. Die offizielle Oracle-Veröffentlichung sollte hier Vorrang haben. Der wichtigere Punkt des Artikels ist aber richtig: ORCL handelt inzwischen ungefähr bei 17× Forward Earnings, obwohl das Unternehmen gerade 30 % Umsatzwachstum und 121 % OCI-Wachstum gemeldet hat. Das ist schon eine ungewöhnliche Kombination. Normalerweise bekommt ein Unternehmen mit dreistellig wachsendem Infrastrukturgeschäft kein Multiple wie ein relativ normal wachsender etablierter Softwarekonzern. Und genau deshalb haben wir momentan diese zwei komplett unterschiedlichen Oracle-Geschichten: Aktien-Bear-Case: 664 Mrd. $ Backlog → gigantische Rechenzentren nötig → hoher Capex → mehr Schulden → Ratingrisiko → eventuell Kapitalerhöhung. Bull-Case aus deinem Artikel: 664 Mrd. $ Backlog → etwa die Hälfte soll in drei Jahren Umsatz werden → OCI +121 % zeigt bereits die Konvertierung → Umsatz/Gewinn/Cashflow wachsen → heutige Bewertung von ~17× erweist sich rückblickend als sehr niedrig. Der Punkt von CFO Hilary Maxson ist dabei tatsächlich wichtig. Oracle spricht von „strong conversion“ des RPO, und Management erwartet, ungefähr die Hälfte des heutigen RPO innerhalb der kommenden drei Jahre als Umsatz zu realisieren. Rein rechnerisch wären 50 % von 664 Mrd. $: ~332 Mrd. $ RPO, die innerhalb von drei Jahren in Umsatz übergehen sollen. Natürlich nicht einfach 111 Mrd. $ zusätzlich pro Jahr – Laufzeiten und Umsatzrealisierung sind komplizierter –, aber es zeigt die Dimension. Und genau hier sehe ich momentan den Knackpunkt bei 130–140 $ Der Markt bewertet Oracle momentan fast so, als wäre das Finanzierungsproblem bereits eingetreten, obwohl wir bislang vor allem ein Risiko dafür haben. Oracle ist noch Investment Grade. Der RPO wurde nicht storniert. OpenAI hat seine Verpflichtungen nicht aufgehoben. Jupiter wurde nicht abgesagt. Oracle hat keine Gewinnwarnung ausgegeben. OCI wächst weiterhin dreistellig. Gleichzeitig sind CDS und Anleiherenditen echte Warnsignale, und Oracle muss beweisen, dass es diesen Ausbau finanzieren kann. Deshalb finde ich die derzeitige Situation so extrem: Wenn der Bear Case tatsächlich eintritt, können 130 $ noch lange kein Boden sein. Wenn Oracle dagegen in den nächsten Quartalen zeigt, dass RPO-Konvertierung und Kunden-Vorauszahlungen den Kapitalbedarf zunehmend auffangen, dann sieht 17× Forward Earnings bei 30 % Umsatzwachstum im Nachhinein möglicherweise ziemlich günstig aus. Und deshalb kann ORCL gerade innerhalb weniger Wochen von „400-$-Kursziel“ bis „Junk-Rating droht“ diskutiert werden. 😄 Der Motley-Fool-Autor sagt letztlich nicht, dass die Schulden egal sind. Er sagt: Bei ~17× Gewinn bezahlt der Markt Oracle inzwischen so niedrig, dass das Finanzierungsrisiko möglicherweise stärker eingepreist ist als das zukünftige Wachstum. Das ist meines Erachtens die entscheidende Frage bei deiner Position – nicht, ob Oracle ein gutes Unternehmen ist. Wie viel von dem Kreditrisiko steckt bei ~130–140 $ bereits im Kurs?

Was du da von ChatGPT zitierst ist der Bullcase. Der kann auch eintreten, aber dafür muss Oracle erst noch beweisen, dass sich der FCF verbessert, das Kreditrating darf nicht noch einmal schlechter werden, weil dann ist es im Junk-Bereich, die Nettoverschuldung darf nicht weiter ansteigen über die nächsten 2-4 Quartale hinaus und vor allem müssen die Rechenzentren pünktlich ans Netz gehen, damit der Auftragsbestand auch abgearbeitet werden kann. Außerdem verwässert Oracle zur Finanzierung auch. Alles Punkte und Risiken, die erklären, warum der Kurs da steht wo er steht und vor allem eine Wette darauf, dass alles funktioniert wie geplant. Aber ständig die Risiken zu ignorieren und zu jammern warum der Kurs fällt bringt euch ja nicht weiter. Und zum anderen Thema: Ich finde nicht, dass Offtopicthemen hier reingehören, aber im Privatchat könnt ihr halt nicht rumtrollen, deswegen habe ich da auch keine Antwort bekommen. Das ihr das hier im Öffentlichen schreibt, zeigt eher eure unreife Intention. 😉

Laut Oracle werden die gefertigten Module sofort in Betrieb genommen (sogar bevor das gesamte Rechenzentrum fertiggestellt ist) und generieren so einen Cashflow. Nun sieht es so aus, als ob Oracle vor dem Bankrott steht.

Wie süß. Da sagt mal einer die Wahrheit und du fühlst dich sofort angegriffen, oder wieso belästigst du mich über den privaten Chat damit? 😂

🤣 Ja, Leute, die den Scheiß glauben. Was glaubst du passiert mit der Aktie, wenn die aufhören zu investieren um den CashFlow zum Abbau der Schulden zu nutzen und damit aufhören in die Zukunft zu investieren? Der CashFlow ist absolut zweitrangig in der aktuellen Situation.