OROCOBRE Forum: Community User: derpate531

Interessant, wieviel neue Forumsteilnehmer wir in letzter Zeit hier begrüssen können. Adamjump, Brathähnchen, manusia, Flo2289, Dominik81, JGI usw. das sind Namen, die vor 3 Monaten noch nicht hier gepostet haben. Ich heiße euch im Namen aller hier herzlich willkommen. Das zeigt, wie Allkem langsam an allgemeinem Interesse gewinnt. Es kommt Energie in die Chose.

Und das Image beim Anleger, Allkem wird als grüne Aktie angesehen obwohl das quatsch ist. Die anderen wie Rio Tinto, BHP usw. werden als teilweise böse Unternehmen angesehen die nur die Erde verwüsten. Wir alle haben außer Allkem noch andere Werte im Depot. Bei mir sind es auch Rio Tinto, da hat man nicht unbedingt große Wertsteigerungen dafür aber locker 10% Dividende.

@JGI: Es kommt immer darauf an, welches Ziel du verfolgst. "Absichern" ist ein anderes Ziel als "Beste Rendite in 2 bis 3 Jahren". Ich habe das Ziel "Beste Rendite". Wenn ich eine Aktie kaufe, dann IST das nur eine, die diese Aussicht auf einen langfristigen Aufwärtstrend hat, sonst kauf ich nicht. Der Nasdaq gehört dazu. Apple gehört dazu. Allkem gehört dazu. Die Wahl beinhaltet: Egal welche Rückschläge, in 2 bis 4 Jahren stehen die höher als jetzt. Und da können wir gerne den Test machen, ob du am Ende von 3 Jahren mit der "Absicherungsstratgie" oder mit der "Ich-stehe-alle-Minusphasen-durch" Strategie bessere Ergebnisse erzielst. Aber es ist natürlich legitim das Ziel "Ich will sicher sein" zu verfolgen.

Sorry wenn ich Off Topic eine Frage habe….aber 1. ist dies ein super vertrauensvolles Forum 2. läuft des bei Allkem eh perfekt und 3. ist es ein AUT Lithiumunternehmen ☺️ Was haltet ihr von Piedmont Lithium? Wie seht ihr bei den die Chancen?

@JGI du kannst Rohstoff Aktien nicht eins zu eins miteinander vergleichen! Ein Stichwort ist hier ganz entscheidend und das ist „Wachstum“! Wachstum in der Produktionsmenge, Wachstum im Verkaufspreis und das wichtigste „Wachstum bei der Nachfrage“! Und all das haben wir! Das ist was Anleger haben wollen! Wachstum! Du kannst Allkem nicht mit Rio Tinto oder BHP vergleichen! Das sind Riesen Frachter und wenn die neue Sektoren erschließen, macht das nur ein Bruchteil ihres Geschäftes aus!

Es ist zumindest den Aufwand wert sich damit zu beschäftigen! Es ist der Tat nicht so , dass Allkem jedes Jahr so massiv steigt aber auf der anderen Seite sind viele hier vor Jahren mit ganz anderen Kursen eingestiegen und deshalb empfindet man es so. Es ist ein Unterschied ob man Allkem hält oder einen grossen Blue-Chip- Keine Frage. Trotzdem denke ich , dass unter dem Strich Allkem noch für 100 % gut ist in den nächsten drei Jahren. Mit vielen Schwankungen selbstverständlich.

Siemens muss man nicht absichern, aber wer größere Summen in riskante Werte investiert tut gut daran, diese mit Short- oder Put-Optionen abzusichern. Bei entsprechendem Faktor reduziert man übrigens den Verlust nicht von 20 auf 17, sondern von 20 auf 0-2%. Ihr tut gerade so als wird Allkem einfach jedes Jahr 30-50% steigen. Ich kenne keine Rohstoffaktie, die bisher das gehalten hat, was ihr euch erhofft. Ich lese hier sehr gerne und interessiert mit, bin aber derzeit nicht investiert.

Dieses ganze "Absichern des Depots über Short-Anlagen" halte ich für einen Unsinn. Das ist Dirk Müller Crash-Angst Philosophie und führt zu abgeschnittenen Renditen. Man kauft zu einer Aktie z.b. Siemens gleichzeitig mit 10% des Invests eine Siemens Short Position. Wenn Siemens jetzt plötzlich 20% fällt, steigt die Short-Position und der Kunde sieht statt -20% nur -17% Abnahme in seinem Depot. Wenn Siemens jetzt aber um +20% steigt, sieht derselbe Kunde nur eine Depotzunahme von +17%. Das Problem: Weil ich nur in nach oben gerichtete Magnet-Aktien investiere, werde ich mit dieser "Absicherungsstrategie" auf Mehr-Jahres Horizont unterm Strich immer mehr verlieren als gewinnen. Denn die Plus-Tage sind häufiger als die Minus-Tage. Das ist reine Logik. Aber die Dirk Müller Kunden kriegen halt Albträume, wenn in ihrem Depot mal ein Minus zu sehen ist. Die klatschen ihm stehend Beifall, wenn sie mit seinem Fonds in 5 Jahren +3.7% machen.

Deshalb schreibe ich ja bewusst getrennt von Shorten und Put-Scheinen

Ich denke ihr vermischt professionelle Shorter mit Kleinanlegern, die Short-Optionen kaufen um auch mal mitspielen zu dürfen und von der Bank ausgeknockt werden.

Ich habe ein Buch über Optionsscheine, ist aus den späten Neunzigerjahren. Der Grundgedanke war eigentlich die Absicherung, also eine Art Versicherungsschein. Im laufe der Zeit sind Sie immer Exotischer geworden. Das Risiko ist mir persönlich zu hoch. Jeder so wie er will, die Leerverkäufer sind mir aber wirklich ein Dorn im Auge. Ich könnte über Consors auch Leerverkäufe machen, Formular ausfüllen fertig. Never ever.

Aus meiner Sicht kannst du da durchaus recht haben Rainmaker, es gibt Leute die sich eine Absicherung einbauen. Mir fehlt da aber genau wie dir auch die Sachkenntnis, muss ich mich wirklich mal mit beschäftigen.

Bzgl. der ansteigenden Zahl der geshorteten Aktien: Ich bin wahrlich kein Experte in Sachen Optionsscheine/Call/Put/Short etc. Aber ist es nicht so, dass Shorter sich mit Callscheinen zT absichern und umgekehrt die Call-Investierten mit Put-/ geshorteten Aktien? Kann es deshalb sein, dass der Anstieg der Shorts wenigstens zu einem Teil ausgerechnet auf Call-Investierte zurückgeht?

Zur Zeit gibt es große Überschwemmungen im Westen von Australien, Mt. Cattlin ist im Südwesten, Nahara im Bereich von Fukushima mit seinem schweren Erdbeben. Solange wir von Naturkatastrophen verschont bleiben gibt es nur einen Weg und der geht nach oben.

@Dominik81: die Leute bzw. so viele Leute können nicht mehr wissen als wir. Die zocken und wie Longerthan schon geschrieben hat gibt es der Chart auch her. Denen reichen ja 20% Rückgang.