Palantir WKN: A2QA4J ISIN: US69608A1088 Kürzel: PLTR Forum: Aktien User: FromGordonWithLove

115,80 EUR
-0,38 % -0,44
21:56:13 Uhr, Tradegate
Knock-Outs auf Palantir
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Kommentare 61.395
E
Ebi1982, 18.08.2025 19:26 Uhr
0

Hype vorbei?

der fängt erst richtig an 😉
P
Peewee, 18.08.2025 19:23 Uhr
1
Hype vorbei?
Börsenpunk1704
Börsenpunk1704, 18.08.2025 18:49 Uhr
0
https://www.fr.de/kultur/gesellschaft/alexander-karp-studierte-bei-juergen-habermas-und-waehnt-sich-in-einem-kampf-zwischen-gut-und-boese-mit-seiner-firma-palantir-will-er-den-westen-93886594.html
Jo__Hannes
Jo__Hannes, 18.08.2025 16:16 Uhr
0
Palantir kämpft, bin jetzt kurz Long, Short verkauft. Hoffe auf nur 1% minus
T
Thordar, 18.08.2025 14:58 Uhr
0
da anscheinend viele Kunden puts schreiben, ist das ja eher ein bullishes Signal (außer man möchte es antizyklisch interpretieren). Mir persönlich ist das aber zu viel Kaffeesatzleserei. Man hat ja nie den ganzen Marktüberblick. Ich persönlich denk aber halt schon, dass SIG ihr Portfolio sauber gegen zu exponierter Marktmeinung hedged, da das einfach ihr Geschäftsmodell ist, eben das zu tun.
T
Thordar, 18.08.2025 14:52 Uhr
0

Die beiden sind in den Beispielen keine Stillhalter und verdienen an Gebühren sondern sind massive Käufer von Puts. Das heißt: obwohl sie Aktienpositionen melden, liegt ihre wahre Marktwette (oder ihr Hedging) klar auf der Short/Absicherungs-Seite. Die eigentlichen Stillhalter sitzen auf der Gegenseite, sind aber in den 13F-Filings nicht so leicht sichtbar

sie kaufen Als Marketmaker vor allem dann Puts, wenn auf der anderen Seite viele Puts schreiben, oder weil die gekauften Puts andere schon im Portfolio existierenden Optionen wegneutralisieren. Soweit ich weiß, will SIG keine exponierte Marktposition, sondern versucht, alles intern wegzuhedgen.
T
Thordar, 18.08.2025 14:51 Uhr
0
ja seh ich ähnlich. Der Markt preist momentan bei Palantir schon ein, dass die nächsten 5-10 Jahre massiv glorreich werden. Das kann so kommen, muss aber nicht. Solange die Zahlen so im Trend bleiben, wird die Story weiter gehen, aber kann halt jederzeit bei ernsteren Zweifel korrigieren. Jetzt rausgehen ist aber auch Quatsch, weil es kann halt wie gesagt auch einfach die nächsten 10 Jahre so weiter gehen, wer weiß. Ich jedenfalls nicht :)
Jo__Hannes
Jo__Hannes, 18.08.2025 14:50 Uhr
0

Instis versuchen in der Regel, keine Marktposition einzugehen, sondern an Gebühren zu verdienen

Die beiden sind in den Beispielen keine Stillhalter und verdienen an Gebühren sondern sind massive Käufer von Puts. Das heißt: obwohl sie Aktienpositionen melden, liegt ihre wahre Marktwette (oder ihr Hedging) klar auf der Short/Absicherungs-Seite. Die eigentlichen Stillhalter sitzen auf der Gegenseite, sind aber in den 13F-Filings nicht so leicht sichtbar
p
pipo28, 18.08.2025 14:48 Uhr
1
Korrigieren wird es jetzt wahrscheinlich trotzdem erstmal. Kann aber auch mehr oder weniger seitwärts laufen. Im Prinzip schaut der Markt von Quartal zu Quartal, und so lange das Umsatzwachstum weiter stark anzieht, wird der Kurs auch einigermaßen weiter aufwärts laufen. Die erste richtige Korrektur wird es dann geben, wenn das Wachstum unters Vorquartal zurückfällt. Aber auch das lasse ich mir gefallen, wenn es von 100% auf 85% ist.. ;-)
T
Thordar, 18.08.2025 14:47 Uhr
0
Und wenn ihr eine Aktie findet, die euch zu überbewertet erscheint, dann steckt eure Energie halt in eine andere Aktie.
T
Thordar, 18.08.2025 14:46 Uhr
2
Nur meine Meinung: ignoriert diese ganzen Optionsmärkte. Das ist vorwiegend kurzfristiges Rauschen, die Finanzbranche verdient hier vor allem am ständigen hin und her traden der Retails. Die wenigsten Retails machen damit Gewinn auf lange Sicht. Kauft euch Equity von sich gut entwickelnden Unternehmen und haltet. Lasst den Unternehmen ein bissl Luft sich zu entwickeln und hyperventiliert nicht jede x-Beliebige News.
p
pipo28, 18.08.2025 14:44 Uhr
0

Das sind beides market Maker für Optionen, die beuten da gar nichts aus, im Zweifel hedgen sie sich gegen zu starke Risiken ihrer Kunden, wenn sie einen zu starken Überhang haben. Wenn sie also deutlich weniger Aktien zur Deckung kaufen, dann heißt das implizit, dass sie nicht davon ausgehen, dass die Puts exekutieren, da dann im "Normalfall" die Aktien Entwicklung die Prämien über kompensieren

Ist wie bei allem Interpretationssache. Wenn man auf Verschwörungen steht, dann geschieht das eben alles aus ganz anderen Gründen. ;-)
T
Thordar, 18.08.2025 14:36 Uhr
0
Instis versuchen in der Regel, keine Marktposition einzugehen, sondern an Gebühren zu verdienen
T
Thordar, 18.08.2025 14:35 Uhr
0

Also, um Dir mal ein wenig auf die Sprünge zu helfen, warum ich nur die Verkäufe selektiert habe. Bei den Käufen muss man sich die Konstellationen etwas genauer anschauen. Viele der Aktienkäufe werden von überdimensionierten oder in der Höhe gleichen Puts begleitet. Dies ist in letzter Zeit ein handelstechnisch ausgefeiltes System über Puts mit hohem Hebel den drohenden Kursverfall „auszubeuten“. Dabei werden meist Puts weit aus dem Geld gekauft, die eine sehr günstige Möglichkeit bieten, am Downfall mehr Geld zu verdienen als die Aktien verlieren werden. Ich habe hier mal die Kandidaten, die auch bei anderen Aktienwerten dafür bekannt sind, so vorzugehen, eingekreist. Das ist nur beispielhaft. Die Höhe der Puts kann jeder selbst bei Fintel unter Short-Zinsen Funds shorting PLTR nachschauen. Susquehanna zum Beispiel kauft 2,25 Mio Aktien, hält jetzt 6,3 Mio aber kauft Puts für annähernd 30 Mio Aktien. Jane Street Corporation kauft 1,54 Mio Aktien, hält jetzt 1,68 Mio Aktien, aber kauft Putoptionen für 13 Mio Aktien Usw. usw. Diese Käufe verschwinden sozusagen unter der Last der Puts, während ein Verkauf ein Verkauf bleibt. https://ibb.co/Psbbj1PL https://ibb.co/Zpph4Svz https://ibb.co/6MnpjgB https://ibb.co/nN47YPfk https://ibb.co/T9xRTns https://ibb.co/fd6pbPkv Es freut mich immer, wenn Du noch was lernen kannst, in der Welt des Optionshandels. Gern geschehen!

Das sind beides market Maker für Optionen, die beuten da gar nichts aus, im Zweifel hedgen sie sich gegen zu starke Risiken ihrer Kunden, wenn sie einen zu starken Überhang haben. Wenn sie also deutlich weniger Aktien zur Deckung kaufen, dann heißt das implizit, dass sie nicht davon ausgehen, dass die Puts exekutieren, da dann im "Normalfall" die Aktien Entwicklung die Prämien über kompensieren
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_UndSoIstDas_, 18.08.2025 13:47 Uhr
0
Genau so ist das. Das verstehen die nervösen Kurzfristdenker halt nicht. Sie verstehen dann aber auch nicht, weshalb sie nie einen "Tenbagger" im Depot haben.
p
pipo28, 18.08.2025 12:14 Uhr
1
Du verstehst da was falsch. Das ganze Getrade interessiert mich überhaupt nicht. Ich schau nur auf die langfristige Entwicklung von Palantir. Ob der Kurs nun nochmal auf 100 fällt oder nicht ist mir schlicht egal. Ich sehe deren momentane Entwicklung und halte es für wahrscheinlich, dass sie in 5 Jahren den Markt für Enterprisesoftware dominieren. Wenn der Kurs dann über 500 steht ist's mir schnuppe, wie wir dahin gekommen sind. Punkt!
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