PAYPAL WKN: A14R7U ISIN: US70450Y1038 Kürzel: PYPL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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m4758406, 11. Feb 2:02 Uhr
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Welche Zielverkaufspreise hast du im Blick und wie planst du das anzugehen?

Rik0200, 11. Feb 0:38 Uhr
Solange der freie Cashflow stabil bleibt, werde ich meine Position halten, sehe jedoch von weiteren Nachkäufen ab, da ich derzeit Adobe und Duolingo kaufe, die vom Markt ähnlich pessimistisch als „Auslaufmodelle“ abgestraft werden. Verkaufen würde ich nur wenn mir mein Bewertungsmodell weniger als 10% anzeigt :) Aktuell zeigt es bei Paypayl +16,14% bei Adobe +19,01% und bei Duolingo +18,88% an. Bei Alphabet nur +4,92%, Berkshire +7,99% und META +7,04%. Daher ich streue derzeit auf 3 "Verlierer".
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Rik0200, 11. Feb 7:13 Uhr
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Enrique Lores: - Grundgehalt: 1,45 Mio. USD - Zielbonus: 200 % des Grundgehalts (potenzieller Bargeldbetrag von 2,9 Mio. USD) - Aktienoptionen (vorzeitig): - Ausgleichszahlungen in Form von Restricted Stock Units (RSUs): 20 Mio. USD (3-jährige Unverfallbarkeitsfrist) - Restricted Stock Units (RSUs) 2026: 16,5 Mio. USD - 2026 PSUs: Zielwert 16,5 Mio. USD - Anfang 2027 fällige RSUs: 11 Mio. USD - Einmalige Sonderzuschüsse: Zielwert 25 Mio. USD (maximal 62,5 Mio. USD) → direkt gekoppelt an die Aktienkursentwicklung von PYPL in den Jahren 3–5 - Gesamtwert der Zuteilung/Zielbeteiligung: über 89 Mio. USD (Potenzial deutlich höher bei starkem Aktienkurs) Kontraste: - Chriss: Riesige Einmalzahlung (42 Mio. $ im ersten Jahr), danach normalisiertes, niedrigeres Jahresgehalt (6–7 Mio. $) - Lores: Noch aggressivere Aktienbeteiligung (über 89 Mio. USD Zuteilungswert), wobei eine langfristige Tranche von über 25 Mio. USD aus Staatsanleihen stark auf nachhaltiges Kurswachstum (absolut, nicht nur relativ) setzt. - Sollte die PYPL-Aktie einen starken Aufschwung erleben (insbesondere 2029–2031), könnte Lores deutlich mehr Gewinn erzielen; Chriss hat bereits beim Einstieg profitiert.
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Rik0200, 11. Feb 7:15 Uhr
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Enrique Lores: - Grundgehalt: 1,45 Mio. USD - Zielbonus: 200 % des Grundgehalts (potenzieller Bargeldbetrag von 2,9 Mio. USD) - Aktienoptionen (vorzeitig): - Ausgleichszahlungen in Form von Restricted Stock Units (RSUs): 20 Mio. USD (3-jährige Unverfallbarkeitsfrist) - Restricted Stock Units (RSUs) 2026: 16,5 Mio. USD - 2026 PSUs: Zielwert 16,5 Mio. USD - Anfang 2027 fällige RSUs: 11 Mio. USD - Einmalige Sonderzuschüsse: Zielwert 25 Mio. USD (maximal 62,5 Mio. USD) → direkt gekoppelt an die Aktienkursentwicklung von PYPL in den Jahren 3–5 - Gesamtwert der Zuteilung/Zielbeteiligung: über 89 Mio. USD (Potenzial deutlich höher bei starkem Aktienkurs) Kontraste: - Chriss: Riesige Einmalzahlung (42 Mio. $ im ersten Jahr), danach normalisiertes, niedrigeres Jahresgehalt (6–7 Mio. $) - Lores: Noch aggressivere Aktienbeteiligung (über 89 Mio. USD Zuteilungswert), wobei eine langfristige Tranche von über 25 Mio. USD aus Staatsanleihen stark auf nachhaltiges Kurswachstum (absolut, nicht nur relativ) setzt. - Sollte die PYPL-Aktie einen starken Aufschwung erleben (insbesondere 2029–2031), könnte Lores deutlich mehr Gewinn erzielen; Chriss hat bereits beim Einstieg profitiert.

Rik0200, 11. Feb 7:13 Uhr
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1633917/000119312526035860/d68718dex101.htm
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m4758406, 11. Feb 7:33 Uhr
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https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1633917/000119312526035860/d68718dex101.htm

Rik0200, 11. Feb 7:15 Uhr
**GEMINI 3 PRO** > Das ist eine extrem aufschlussreiche Analyse der Vergütungsstruktur. Aus der Perspektive eines Value-Investors ist dieses Paket deutlich besser als das von Alex Chriss, weil es eine massive Interessenangleichung (Alignment) zwischen dem CEO und den Aktionären schafft. Hier ist meine Einschätzung dazu, warum dieses Paket die "Deep Value"-These und die "Cannibal"-Strategie (Aktienrückkäufe) massiv unterstützt: ** 1. Der "Golden Handcuff" Effekt (Jahre 3–5) ** Das entscheidende Detail ist der Sonderzuschuss (Special Grant), der an die Aktienkursentwicklung in den Jahren 3 bis 5 (2029–2031) gekoppelt ist. Die Bedeutung: Lores wird nicht dafür bezahlt, den Kurs kurzfristig für ein Quartal zu pushen. Er wird dafür bezahlt, den Kurs nachhaltig zu verdoppeln oder zu verdreifachen. Der Zeithorizont: Das deckt sich exakt mit unserer Investment-These. Wir haben gesagt, PayPal ist ein "Turnaround"-Fall, der Zeit braucht. Lores hat nun den finanziellen Anreiz, die harten Entscheidungen (Entlassungen, Plattform-Umbau) jetzt zu treffen, um in 3-5 Jahren zu ernten. ** 2. Der mathematische Zwang zu Aktienrückkäufen ** Wie erreicht Lores am sichersten die Kursziele für seinen maximalen Bonus von 62,5 Mio. USD? Option A: Das operative Geschäft verdoppeln (sehr schwer in einem kompetitiven Markt). Option B: Den Gewinn pro Aktie (EPS) durch massive Aktienrückkäufe nach oben treiben (mathematisch kontrollierbar). Die Schlussfolgerung: Dieses Vergütungspaket ist quasi eine Garantieerklärung für aggressive Rückkäufe. Lores weiß, dass er bei der aktuellen Bewertung (KGV ~8) jeden Dollar Free Cashflow in eigene Aktien stecken muss, um die Anzahl der Aktien so weit zu reduzieren, dass der Kurs (durch das steigende EPS) zwangsläufig steigt. Er wird zum "Ober-Cannibal". ** 3. Der Unterschied zu Alex Chriss ** Alex Chriss: Bekam viel Geld "upfront" (beim Einstieg). Sein Anreiz war, da zu sein und "Hoffnung" zu verkaufen. Als die Hoffnung enttäuscht wurde, war er weg, hatte aber sein Geld. Enrique Lores: Sein Paket ist extrem Back-End-loaded (lastig am Ende). Er muss liefern ("Perform or Die"). Wenn die Aktie bei 40 USD dümpelt, entgehen ihm zig Millionen. Er wettet massiv auf seinen eigenen Erfolg. ** 4. Die HP-Parallele ** Lores kommt von HP. HP ist bekannt dafür, trotz stagnierender Umsätze durch brutale Effizienz und Rückkäufe Shareholder Value zu generieren. Sein Gehaltspaket bei PayPal ist genau so strukturiert, dass er dieses "HP-Playbook" wiederholen soll: Kosten senken (Effizienz). Cashflow maximieren. Aktienanzahl reduzieren. Kursziel erreichen -> Bonus kassieren. ** Fazit: Ein bullisches Signal für Geduldige ** Dass der Aufsichtsrat (Board) ein solches Paket schnürt und Lores es annimmt, zeigt zwei Dinge: Das Board hat verstanden, dass nur ein langfristiger Turnaround zählt. Lores ist überzeugt, dass die Aktie massiv unterbewertet ist. Er würde kein Paket annehmen, das stark von Kurssteigerungen abhängt, wenn er glaubt, dass das Unternehmen ein "schmelzender Eiswürfel" ist. Für dich: Das ist die Bestätigung, dass der Kapitän des Schiffes nun im selben Boot sitzt wie du. Er will (und muss), dass der Kurs in 3-5 Jahren deutlich höher steht. Das reduziert dein Risiko erheblich.
DerZittrige
DerZittrige, 11. Feb 8:19 Uhr
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Solange der freie Cashflow stabil bleibt, werde ich meine Position halten, sehe jedoch von weiteren Nachkäufen ab, da ich derzeit Adobe und Duolingo kaufe, die vom Markt ähnlich pessimistisch als „Auslaufmodelle“ abgestraft werden. Verkaufen würde ich nur wenn mir mein Bewertungsmodell weniger als 10% anzeigt :) Aktuell zeigt es bei Paypayl +16,14% bei Adobe +19,01% und bei Duolingo +18,88% an. Bei Alphabet nur +4,92%, Berkshire +7,99% und META +7,04%. Daher ich streue derzeit auf 3 "Verlierer".

m4758406, 11. Feb 2:02 Uhr
Ich beobachte im Moment robinhood zum kaufen. Da scheint mir aber der Boden noch nicht erreicht.
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Rik0200, 11. Feb 0:38 Uhr
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Niemand mit Verstand hat 2016 sein gesamtes Vermögen in PayPal gesteckt, denn IPOs sind meist überteuert, weshalb mein Depot als Team funktioniert, in dem Leistungsträger wie Alphabet, Meta, Berkshire, Micron oder BYD den MSCI World über zehn Jahre geschlagen haben, auch wenn ein Einzelwert wie PayPal temporär schwächelt. Genau jetzt greift meine Sicherheitsmarge, da PayPal durch den Kurssturz von einer Wachstumsaktie zu einem Deep-Value-Play mutiert ist, bei dem ich nicht auf Hoffnung setze, sondern auf den mathematischen Airbag der massiven Aktienrückkäufe vertraue, der den inneren Wert pro Aktie zwangsläufig steigert, weshalb ein Verkauf zum jetzigen Zeitpunkt strategisch falsch wäre.

m4758406, 11. Feb 0:01 Uhr
Welche Zielverkaufspreise hast du im Blick und wie planst du das anzugehen?
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m4758406, 11. Feb 0:01 Uhr
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Wer 2016 in den msci world eingestiegen wäre hätte aus 10.000 23k machen können, bei PayPal wären es stand heute immer noch 10k

frankozw, 10. Feb 22:41 Uhr
Niemand mit Verstand hat 2016 sein gesamtes Vermögen in PayPal gesteckt, denn IPOs sind meist überteuert, weshalb mein Depot als Team funktioniert, in dem Leistungsträger wie Alphabet, Meta, Berkshire, Micron oder BYD den MSCI World über zehn Jahre geschlagen haben, auch wenn ein Einzelwert wie PayPal temporär schwächelt. Genau jetzt greift meine Sicherheitsmarge, da PayPal durch den Kurssturz von einer Wachstumsaktie zu einem Deep-Value-Play mutiert ist, bei dem ich nicht auf Hoffnung setze, sondern auf den mathematischen Airbag der massiven Aktienrückkäufe vertraue, der den inneren Wert pro Aktie zwangsläufig steigert, weshalb ein Verkauf zum jetzigen Zeitpunkt strategisch falsch wäre.
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m4758406, 10. Feb 23:37 Uhr
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Wo ist da die Logik, wenn man erkennt das man eine Fehlinvestitionen getätigt hat, bringt es doch nix einfach weiter abzuwarten, in der Hoffnung das der Kurs steigt

frankozw, 10. Feb 22:43 Uhr
Ich hoffe nicht das der Kurs steigt, ich hoffe das mein Unternehmen alle Aktien zurück kauft, danach jedes Jahr die Millionen-Dividenden bekomme. Der Markt wird nicht zulassen das ich (der mit den Verliereraktien) diese extrem hohen Dividenden bekomme. Wie verhindert der Markt das ich so viel Geld bekomme ?
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TuDios, 10. Feb 22:52 Uhr
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Wer 2016 in den msci world eingestiegen wäre hätte aus 10.000 23k machen können, bei PayPal wären es stand heute immer noch 10k

frankozw, 10. Feb 22:41 Uhr
Wer 2025 in Intel eingestiegen wäre, hätte aus 10000 € 27000 € machen können. Ich habe Intel bei 30 gekauft. Bei 25. Bei 20. Bei 16. Hab ich nur das Tief erwischt? Nein. Aber ich habe gute Gewinne gemacht. Bei Paypal ist mein EK aktuell 44. Wird vllt noch etwas niedriger. Am Ende bin ich mir ziemlich sicher, hier gut rauszukommen.
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TuDios, 10. Feb 22:49 Uhr
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Wo ist da die Logik, wenn man erkennt das man eine Fehlinvestitionen getätigt hat, bringt es doch nix einfach weiter abzuwarten, in der Hoffnung das der Kurs steigt

frankozw, 10. Feb 22:43 Uhr
Wenn du denkst, dass Paypal zum aktuellen Kurs eine schlechte Investition ist, dann geh raus. Völlig logisch. Verkauf Google wenn Apple vor Gericht steht und sagt, dass man überlegt, eine eigene KI Suche einzuführen (Den Dip habe ich gekauft, war eine sehr gute Streak danach). Verkauf Shell, wenn der Ölpreis mal kurzzeitig negativ ist. Verkauf Aroundtown zu 89 Cent, wenn die Immobilienpreise wegen der Zinskorrektur sinken. Ich kaufe. Weil der Aktienpreis da nur zeigt, dass die Leute Angst haben. Aber rational ist Börse kurzfristig selten.
frankozw
frankozw, 10. Feb 22:43 Uhr
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Wo ist da die Logik, wenn man erkennt das man eine Fehlinvestitionen getätigt hat, bringt es doch nix einfach weiter abzuwarten, in der Hoffnung das der Kurs steigt
frankozw
frankozw, 10. Feb 22:41 Uhr
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Wer 2016 in den msci world eingestiegen wäre hätte aus 10.000 23k machen können, bei PayPal wären es stand heute immer noch 10k
frankozw
frankozw, 10. Feb 22:37 Uhr
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Manchmal hat der Markt auch Recht, der Markt preist immer die Zukunft ein, deswegen bin ich auch aus Aktien wie Adobe relativ früh wieder raus , und hab mir den massiven Abverkauf gespart, bei PayPal leider nicht, weil ich an Alex Chriss geglaubt habe. Ich möchte euch nur weitere frustierende Jahre ersparen. Was bringt es das ganze Geld in PayPal zu binden, wo es vielleicht anders besser investiert gewesen wäre, und in der zeit sich um 100% vermehrt hat.
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TuDios, 10. Feb 22:35 Uhr
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Keine so gute Idee, wenn sichs nochmal halbiert , ist deine Depot mit 10 Prozent unter Wasser, gab mal ein Youtuber der bei 60 Euro fast 700.000 Euro in PayPal investiert hat, das sind jetzt heutzutage nur noch knapp 380.000 Euro

frankozw, 10. Feb 22:24 Uhr
Wenns sich ohne fundamentale Veränderunf nochmal halbiert ist das KGV nach Aktienrückkauf zwischen 3 und 4. Dann nehm ich was aus meinem Haussparstrumpf. Wenn der Markt spinnt muss man stur bleiben. #Aroundtown #Intel
frankozw
frankozw, 10. Feb 22:32 Uhr
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Mit der Gier sind schon sehr viele aktuell bei PayPal eingestiegen, wie erklärt es sich sonst, das jemand mit 20% in PayPal investiert hat, obwohl es nur eine Geldverbrennungsmaschine ist, klar kann gut gehen wie mit dem Gamestop Meme, aber genauso kann sich PayPal auch nochmal halbieren, im Endeffekt sind dann die Leute noch mehr im Minus. Viele denken sich , hey PayPal ist so billig, da muss ich jetzt einsteigen, aber aus Fehlern nimmt man für die Zukunft auch einiges mit.
frankozw
frankozw, 10. Feb 22:29 Uhr
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Keine Ahnung, gibt aber Leute, die ihm geglaubt haben, und selbst brutal viel investiert haben, es gibt halt schon sehr viele die gierig sind, genauso wenig würde ich an der Stelle auch HKCM glauben schenken, die ham die Realität komplett ausgeblendet
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