PAYPAL WKN: A14R7U ISIN: US70450Y1038 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Wie gestern schon geschrieben, die Hoffnung bei Vielen ist das dolle ARP. Aber: Dieses ARP läuft seit Jahren, es hat den Kurs jedoch trotzdem nicht davon abgehalten, über 80% vom ATH zu verlieren (anderen würden sagen: "das Teil geht pleite"). Und auch deine Berechnungen / Ideen bringen nichts, Paypal investiert weiterhin stumpf ca. 1,5 Mrd. ins ARP, der worst case (der für Aktionäre ja eher ein "best" case wäre), wird auch nicht stattfinden, wo sollte die Kohle herkommen. Jahr für Jahr 1,5 Mrd., bisher ohne positive Auswirkungen auf den Kurs. Das Einzige, was ich dann auch iwann spannend finde: Wenn Paypal das so durchziehen kann (FCF bleibt gleich), dann sind die vorhandenen Aktien in ca. 7 Jahren vom Markt genommen, wenn der Kurs nicht steigt. Da das nicht passieren wird, wird es irgendwann tatsächlich spannend. Die Frage ist, wann der Markt das Ganze dann "realisiert" und ernst nimmt. Den letzten Jahren nach zu urteilen, scheint der Markt eher davon auszugehen, dass es Paypal bald nicht mehr gibt, bzw. Apple Pay und co. die Oberhand gewinnen. Eine Wette auf die Zukunft, die Kleinanleger (die meinen schlauer aus der Markt zu sein) meistens verlieren. Ich bin seit Jahren hier dabei, die Sprüche bzgl. ARP, top Zahlen, steigendem Umsatz und Gewinn liest man hier wirklich immer wieder, gebracht hat es bisher 0,0. Das ist die Realität, egal wie sehr manche diese verdrehen möchten.
Ganz so einfach kann man es nicht umdrehen. Ohne ARP wären zwar deutlich mehr Aktien im Umlauf, PayPal hätte dafür aber auch die Milliarden Cash nicht für Rückkäufe ausgegeben. Deshalb kann man daraus keinen hypothetischen Kurs von 30 € errechnen. Mein Punkt ist nur: Zu behaupten, das ARP habe „0,0 gebracht“, weil der Kurs gefallen ist, ist falsch. Es hat die Aktienzahl erheblich reduziert und damit den Anteil jedes verbliebenen Aktionärs am Unternehmen erhöht. Ob das langfristig eine gute Kapitalallokation war, hängt letztlich davon ab, wie sich Geschäft und FCF entwickeln.
Bedingt bringt es was. Mittelding zwischen Arp und Vision (invest) fände ich gut. Die mrd könnten auch (riskant) in neue strategische Geschäftsfelder investiert werden, um nicht Value zu verwalten sondern growth (wieder) zu werden. Ich liebe eher das Risiko. Futsch oder es knallt rauf. Aber so valuemäßig in salamitaktik runter. Zerrt die meisten😉
Ganz so einfach kann man es nicht umdrehen. Ohne ARP wären zwar deutlich mehr Aktien im Umlauf, PayPal hätte dafür aber auch die Milliarden Cash nicht für Rückkäufe ausgegeben. Deshalb kann man daraus keinen hypothetischen Kurs von 30 € errechnen. Mein Punkt ist nur: Zu behaupten, das ARP habe „0,0 gebracht“, weil der Kurs gefallen ist, ist falsch. Es hat die Aktienzahl erheblich reduziert und damit den Anteil jedes verbliebenen Aktionärs am Unternehmen erhöht. Ob das langfristig eine gute Kapitalallokation war, hängt letztlich davon ab, wie sich Geschäft und FCF entwickeln.
Dann drehe ich deine Argumentation mal um: Wo würde der Kurs stehen, wenn es das ARP in den letzten fünf Jahren nicht gegeben hätte? Wir hätten weiterhin mehrere Hundert Mio. Aktien mehr auf dem Markt, der Kurs stünde also tatsächlich bei 30 EUR? Ansonsten bin ich ja bei dir, wenn PP das ARP weiterhin so durchzieht, wird es irgendwann eine Reaktion geben müssen, sonst gibt es in 7 Jahren bei gleichbleibendem Kurs keine Paypal Aktien mehr am Markt. :-)
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