PAYPAL WKN: A14R7U ISIN: US70450Y1038 Kürzel: PYPL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 182.729
Weiss_nix
Weiss_nix, 27. Okt 13:20 Uhr
0

Wartet auf 15:30. die letzten Male ging es erst ab 14:00 in keller

Lieber heute grün als rot
h
hsvdino, 27. Okt 13:20 Uhr
0
schau mal den chart an, das plus kam in den letzten Minuten. Und im Übrigen ist das nicht mal der Verlust von gestern
L
LieberGrünAlsRot, 27. Okt 13:19 Uhr
1
Wartet auf 15:30. die letzten Male ging es erst ab 14:00 in keller
Weiss_nix
Weiss_nix, 27. Okt 13:19 Uhr
0

Bist du blind über 3 % im Plus

Korrigiere: 4%
K
Keule99, 27. Okt 13:18 Uhr
0
Geduld nur geduld
A
AktienJunkY2000, 27. Okt 13:18 Uhr
1
Bist du blind über 3 % im Plus
h
hsvdino, 27. Okt 13:17 Uhr
0
Solide Zahlen und trotzdem passiert nichts. Wahrscheinlich schließen wir noch rot wenn der US Markt durch ist.
Anderbruegge
Anderbruegge, 27. Okt 13:16 Uhr
1

8% und KgV jenseits der 20 beziehen sich auf das organische Gewinnwachstum. PayPal erreicht das nur durch Aktien Rückkauf nicht organisch. Das rechtfertigt niemals solche KGVs

Ein KGV von 24,5 allein aus der Graham-Formel abzuleiten, halte ich bei PayPals derzeit schwachem organischem Wachstum für ziemlich optimistisch. Aber genauso falsch ist es, den Effekt von Aktienrückkäufen grundsätzlich abzuwerten. Wenn ein Unternehmen mit hohen Cashflows eigene Aktien zu niedrigen Bewertungen zurückkauft, steigt der Anteil jedes verbleibenden Aktionärs am Unternehmen. Das schafft durchaus Wert, sofern der Rückkaufpreis angemessen ist. Entscheidend ist also nicht nur, ob die prognostizierten 8 % EPS-Wachstum organisch zustande kommen, sondern auch, wie nachhaltig der Cashflow ist und zu welchen Preisen Aktien zurückgekauft werden. Ein KGV von 12 bis 15 würde bei 5,78 Dollar Gewinn je Aktie bereits Kurse zwischen 69 und 87 Dollar ergeben – ganz ohne ein ambitioniertes KGV von 24,5.
Weiss_nix
Weiss_nix, 27. Okt 13:14 Uhr
0
Zieh du Sau
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 27. Okt 13:11 Uhr
0
Die zurückgekauften Aktien werden großteils wieder als Vergütungen rausgehauen.
Anderbruegge
Anderbruegge, 27. Okt 13:10 Uhr
1

Klar, ein paar Non-GAAP-Zahlen und die EPS-Prognose sehen auf den ersten Blick nett aus. Aber schau dir mal das Fundament an: Die besagten „2 % Transaktionsmarge-Plus“ sind bei 6 % Volumenwachstum real eine Stagnation. Und der bereinigte operative Gewinn (+3 %) verpufft komplett, wenn man sieht, dass der echte GAAP-Nettogewinn um 14 % eingebrochen ist und der Umsatz zum Vorquartal sogar geschrumpft ist (-1%). Ich bestreite nicht, dass PayPal massig Cash generiert, aber solange das Geld fast zu 100% in Aktienrückkäufe statt in echtes operatives Wachstum fließt, bleibt es doch reines Finanz-Engineering. Die angehobene Prognose ist ja schön und gut, aber der Markt straft die Aktie nicht ohne Grund ab. Wer hier von ehrlichem Wachstum spricht, redet sich die Bilanz schön.

Dass PayPal beim operativen Wachstum noch erhebliche Probleme hat, bestreite ich überhaupt nicht. Aber aus 2 % Wachstum der Transaktionsmarge eine Stagnation zu machen, ist genauso wenig überzeugend wie den Anstieg des bereinigten operativen Gewinns um 3 % einfach unter den Tisch fallen zu lassen. Dieser Anstieg hat übrigens nichts mit Aktienrückkäufen zu tun. Natürlich sind die rückläufigen GAAP-Ergebnisse kritisch zu sehen. Aber Aktienrückkäufe sind nicht automatisch Finanz-Engineering ohne wirtschaftlichen Nutzen. Wenn ein Unternehmen hohe Cashflows erwirtschaftet und seine Aktien zu einer niedrigen Bewertung zurückkauft, kann das für die verbleibenden Aktionäre durchaus sinnvoll sein. Und dass der Kurs heute fällt, beweist noch lange nicht, dass die Zahlen insgesamt schlecht sind. Sonst wären Börsenbewertungen immer richtig und unterbewertete Aktien würde es gar nicht geben. Entscheidend ist für mich, ob PayPal seine operative Entwicklung in den kommenden Quartalen verbessern kann – nicht die Kursreaktion eines einzelnen Tages.
Pleitegeier131
Pleitegeier131, 27. Okt 13:10 Uhr
0
Reine Augenwischerei durch das ARP. Der Kurs wird weiter fallen.
A
Andy_Randy, 27. Okt 12:57 Uhr
1

Analysten erwarten in den kommenden Jahren ein stabiles Gewinnwachstum von rund 8 %. Nach Grahams ursprünglicher Formel rechtfertigt das ein KGV von 24,5 (8,5 + doppelte Wachstumsrate, also 16). Multipliziert mit dem für 2027 erwarteten Gewinn je Aktie von 5,78 USD ergäbe sich ein fairer Wert von 141,61 USD. Mit Grahams Zinskomponente sinkt das angemessene KGV auf 22,6 und der faire Wert auf 130,63 USD. So oder so liegt beides meilenweit selbst über den optimistischsten Kurszielen der Analysten von 80 bis 85 USD. 👍🏻👏🏻📈⬆️

8% und KgV jenseits der 20 beziehen sich auf das organische Gewinnwachstum. PayPal erreicht das nur durch Aktien Rückkauf nicht organisch. Das rechtfertigt niemals solche KGVs
m
maxhome, 27. Okt 12:47 Uhr
2
Was bedeutet das? Wenn PayPal tatsächlich jährlich 6 Mrd. USD als Dividende ausschütten würde und noch 753 Millionen Aktien ausstehen, entspräche ein Kurs von 159,40 USD einer Dividendenrendite von 5 %. Wichtig: Das ist ein mathematisches Szenario, keine Kursprognose. Ob ein solcher Kurs gerechtfertigt wäre, hängt vor allem vom nachhaltigen Gewinn, dem freien Cashflow und der Bewertung des Unternehmens ab. Außerdem sind die zugrunde gelegte Aktienanzahl und das künftige Dividendenbudget Annahmen, keine bestätigte Unternehmensplanung. Würde Paypal bis Sommer so konsequent retour kaufen und dann das gleiche Geld wie jetzt für Rückkauf dann für Dividende verwenden würde Paypal bei 5 Prozent Rendite bei 159 USD kurs liegen, beim derzeitigen Kurs wären es 17 Prozent Rendite was automatisch den Kurs massiv hoch schnellen lässt. Euer Meinungen dazu?
B
BeckS01, 27. Okt 12:46 Uhr
0

Dass das operative Wachstum bei PayPal noch zu wünschen übrig lässt, ist unbestritten. Aber die positiven Entwicklungen allein auf das Aktienrückkaufprogramm zurückzuführen, greift zu kurz. Die Transaktionsmarge ist um 2 % und der bereinigte operative Gewinn um 3 % gestiegen. Venmo, Braintree und die Finanzdienstleistungen entwickeln sich positiv. Hinzu kommen 2 Mrd. Dollar bereinigter Free Cashflow im Quartal und eine angehobene Jahresprognose. Natürlich bleibt das schwache Wachstum beim klassischen Checkout ein Problem. Aber aus der kurzfristigen Kursreaktion abzuleiten, dass die Zahlen schlecht sein müssen, halte ich für wenig überzeugend.

Klar, ein paar Non-GAAP-Zahlen und die EPS-Prognose sehen auf den ersten Blick nett aus. Aber schau dir mal das Fundament an: Die besagten „2 % Transaktionsmarge-Plus“ sind bei 6 % Volumenwachstum real eine Stagnation. Und der bereinigte operative Gewinn (+3 %) verpufft komplett, wenn man sieht, dass der echte GAAP-Nettogewinn um 14 % eingebrochen ist und der Umsatz zum Vorquartal sogar geschrumpft ist (-1%). Ich bestreite nicht, dass PayPal massig Cash generiert, aber solange das Geld fast zu 100% in Aktienrückkäufe statt in echtes operatives Wachstum fließt, bleibt es doch reines Finanz-Engineering. Die angehobene Prognose ist ja schön und gut, aber der Markt straft die Aktie nicht ohne Grund ab. Wer hier von ehrlichem Wachstum spricht, redet sich die Bilanz schön.
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