PORSCHE WKN: PAH003 ISIN: DE000PAH0038 Kürzel: PAH3 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

PAG911 hat wesentlich nehr Potential, 2 grosse Häuser haben das Kursziel über 120 ausgegeben kürzlich

Schauen wir mal … ich warte jetzt mit Spannung auf die Vorlage der Bilanz

John ser ausschüttungsfähige bilanzgewinn wird bei mindestens 4,5 milliarden liegen also viel höher als der cash flow des nächsten jahres. Aufgrund der at equity Bewertung und der eher geringen Ausschüttungsquoten von VW und Porsche. Also das ist mit Sicherheit nicht limitierend. Limitierend ist nur wieviel cash nächstes jahr über ist. Es kommen mindestens 1,5 (vllt auch 1,7) Milliarden divi rein. Würde man alles ausschütten wären wir bei 5 euro pro aktie. Aber etwa 200 mio. Zinsen fallen an. Und PSE möchte, ich betone möchte und nicht muss, ihre verschuldung reduzieren um 500 mio. Pro jahr. Daher bleiben dann noch 800 mio für die eigene divi dann nocj 800

Ich gehe von einer Dividende aus die für 2023 bei mindestens 2 Euro liegt und wenn das vierte Quartal keinen Einbruch bei den operativen Beteiligungen bringt, dann sogar von einer unveränderten Dividende zum Vorjahr

Na, dann hilft dir deine Promotion hoffentlich auch dabei zu wissen dass für die Dividende für 2023 einzig der ausschüttungsfähige Bilanzgewinn des Jahres 2023 maßgebend ist und nicht ob es in 2024 gegenüber 2023 keine zusätzliche Belastung gibt . Das dürfte eher einen geringen Einfluss haben und wenn dann am ehesten auf die Ausschüttungsquote. Außerdem ist das selbst für 2024 nicht ganz richtig - ein Teil der Zinsen ist variabel und so könnten steigende Zinsen 2024 auch noch eine Zunahme der Zinsbelastung bewirken . Was die Liquiditätsbelastung angeht ist zudem wichtig, wann welche Tranchen der Finanzierung eventuell auch zur Verlängerung anstehen - dazu liegen mir aber natürlich keine Details vor . Das kann man sich nur aus den damaligen Meldungen zusammen reimen . Ich gehe weiterhin davon aus, dass Porsche ein Gewinner des Jahres 2024 werden könnte, weil eventuell fallende Zinsen Porsche sehr stark entlasten könnte. Ich mache mir jetzt erst wieder nähere Gedanken zur Aktie der Holding wenn ich den Lagericht im Geschäftsbericht vorliegen habe. Bis dahin bleibt die Aktie für mich das was man eine „Hold - Position“ nennt.

Also John ich bin promovierter Volkswirt und unterrichte auch BWL an einer Hochschule, insofern glaube ich schon, dass ich ein ganz bißchen Ahnung habe. Du hast ja recht, dass Zins und Tilgung geleistet werden müssen in 2024, das war aber in 2023 auch schon der Fall. Im Vergleich 23 zu 24 entsteht hier keine neue Belastung des Cash Flow. Theoretisch könnte PSE sich auch entschließen den Schuldenstabd konstant zu lassen, man bekommt die Schulden ja problemlos refinanziert wie man dieses Jahr durch die Anleihe und Schuldschein Emmission gezeigt hat. Das ist allerdings nicht Strategie des Managements. Die eingenommenen Dividenden werden aber in 24 wahrscheinlich höher sein, außer VW kürzt seine Dividende für das GJ 23 im Vergleich zum Vorjahr trotz stabilem Gewinn und mehr Umsatz. Natürlich wird die Divi erst im Februar angekündigt. Das ist ja immer so.

Hat ja keiner gesagt dass sie auf jeden Fall gesenkt wird . Allerdings erschreckt mich die Antwort, zeigt sie doch wie viele zwar Aktien kaufen , aber von den einfachsten Zusammenhängen keinen Schimmer haben. In diesem Fall ist eine leichte Dividendensenkung nicht vollkommen abwegig , weil zwar die Einnahmen aus den Dividenden stabil sein könnten , aber die Holding hat neuerdings ja Finanzierungskosten und auch eine Teil-Tilgung neuer Kredite zu leisten . Wie gesagt - gefragt wo ich die Dividende erwarte steht die Antwort: ich erwarte eine Dividende von mindestens 2 Euro - und wenn das 4. Quartal einigermaßen erfolgreich verläuft könnte die Dividende auch unverändert zum Vorjahr bleiben . Ich glaube selbst Vorstand und Aufsichtsrat werden sich dazu frühestens Ende Januar - vermutlich sogar erst im Februar verbindlich äußern