PUMA WKN: 696960 ISIN: DE0006969603 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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14:52:52 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 26.629
Sabata
Sabata, 31.07.2025 11:55 Uhr
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Also bem ersten Szenario muss die Aktie um 4€ sinken beim zweiten um 11€ steigen. Du hältst 4€ nach unten für unwahrscheinlicher wie 11€ nach oben? Ok das ist eine sehr seltsame herangehensweise

Meinetwegen für gleich wahrscheinlich, dann ist es doch immer noch ein gutes Geschäft. Wir reden ja hier immerhin von der Börse, wo Gewissheit selten ist. Aber ja, ich sehe Puma auf lange Sicht wesentlich höher im Kurs.
Inde1989
Inde1989, 31.07.2025 11:58 Uhr
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Die Prognosse für 26 sieht auch wieder viel besser aus, z.b. marketscreener, aber ich kann das gerade nicht nachvollziehen woher das kommen soll. Wenn die Geschäftszahlen so bleiben liegt der verschuldungsgrad bei 3,2 (vorher 1,4) das wäre schon ein Ding. Eingepreist kann ich mir noch nicht vorstellen weil komplett unbekannt was überhaupt passiert. Also welche Zölle wären es den? Mal sehen ich warte noch auf irgendwelche Meldungen, insiderkäufe oder bessere Schätzungen.

Und genau das ist das Problem. Das Thema Zölle ist ja nicht erst seit gestern auf dem Markt. Wer das Risiko nicht jetzt schon einpreist, der lebt meiner Meinung nach an der Realität vorbei. Was jedoch nicht eingepreist werden kann ist die Tatsache, dass niemand sagen kann, wie es sich auf die Geschäftsentwicklung niederschlägt. Das wird die Zeit zeigen, muss aber jetzt schon eingepreist werden und nicht erst bei der nächsten Vorlage der Zahlen. Gibt drei Szenarien: Entweder der Abschlag war richtig, war zu niedrig oder zu hoch. An der Börse wird die Zukunft gehandelt mit allen potentiellen Risiken und Chancen. Risiko sind aktuell die Zölle, Währungseffekte und Kaufzurückhaltung. Woher Marketscreen die Werte für 2026 nimmt keine Ahnung. Was die Verschuldung betrifft, ja ein negatives EK mindert die Bilanzsumme. Schulden bleiben konstant. Das Verhältnis zu Gesamtkapital zu Schulden hat sich also geändert.
P
Pringels82, 31.07.2025 11:58 Uhr
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Mal eine mathematische Spielerei, angenommen man steigt bei 19€ ein und der Kurs fällt weiter auf pessimistische 15€, dann hätte man rund 21% Verlust. Steigt der Kurs aber in den nächsten Jahren wieder Richtung 30€, hätte man einen Gewinn von etwa 58%. Das meine ich mit relativ geringem Risiko aktuell.

Das ist genau die richtige Betrachtung, egal um welches Investment es geht. Du kaufst am Tag X für zum Beispiel 19 Euro, verkaufst am Tag Z für 30 Euro. Punkt. An welchem Tag Z sein wird und ob der Kurs zwischenzeitlich auf 8 oder 12 Euro war ist irrelevant. Wer zum Beispiel Bitcoin 2017 bei 17tsd gekauft hat der hat am Tag B oder D als er wobei 3tsd stand sehr pessimistisch drein geguckt aber angenommen heute wäre Tag Z mit 100tsd verkauft... zack alles richtig gemacht.
Bert1989
Bert1989, 31.07.2025 11:59 Uhr
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Meinetwegen für gleich wahrscheinlich, dann ist es doch immer noch ein gutes Geschäft. Wir reden ja hier immerhin von der Börse, wo Gewissheit selten ist. Aber ja, ich sehe Puma auf lange Sicht wesentlich höher im Kurs.

4€ runter und 4€ hoch wäre gleich oder annähernd 😄 Aber wie du ja die % zahlen schreibst so wahrscheinlich sehe ich es. Ich glaub so macht ws nicht viel Sinn, deine Anlagestrategie ist eine andere. Ich sehe mir stärker fundamentales an, bzw versuche es
Bert1989
Bert1989, 31.07.2025 11:54 Uhr
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Mal eine mathematische Spielerei, angenommen man steigt bei 19€ ein und der Kurs fällt weiter auf pessimistische 15€, dann hätte man rund 21% Verlust. Steigt der Kurs aber in den nächsten Jahren wieder Richtung 30€, hätte man einen Gewinn von etwa 58%. Das meine ich mit relativ geringem Risiko aktuell.

Also bem ersten Szenario muss die Aktie um 4€ sinken beim zweiten um 11€ steigen. Du hältst 4€ nach unten für unwahrscheinlicher wie 11€ nach oben? Ok das ist eine sehr seltsame herangehensweise
Sabata
Sabata, 31.07.2025 11:51 Uhr
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Mal eine mathematische Spielerei, angenommen man steigt bei 19€ ein und der Kurs fällt weiter auf pessimistische 15€, dann hätte man rund 21% Verlust. Steigt der Kurs aber in den nächsten Jahren wieder Richtung 30€, hätte man einen Gewinn von etwa 58%. Das meine ich mit relativ geringem Risiko aktuell.
b
boriso4, 31.07.2025 11:51 Uhr
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Das durchschnittliche Kursziel eurer hochgeschätzten Analysten liegt bei 25,5 Also sind Vermutungen über einen einstelligen Kurs meines Erachtens pure Schwarzmalerei..

Da ist aber auch Warburg mit dem vielleicht unter Drogeneinfluss entstandenen Kursziel von noch 60€ dabei, oder sie haben vergessen, es anzupassen.
Bert1989
Bert1989, 31.07.2025 11:50 Uhr
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Also ich vermute, dass das Risiko Zölle hier schon eingepreist wurde, bei dem Aktienkurs. Ob der Abschlag zu hoch oder zu niedrig ist wird die Zeit zeigen.

Die Prognosse für 26 sieht auch wieder viel besser aus, z.b. marketscreener, aber ich kann das gerade nicht nachvollziehen woher das kommen soll. Wenn die Geschäftszahlen so bleiben liegt der verschuldungsgrad bei 3,2 (vorher 1,4) das wäre schon ein Ding. Eingepreist kann ich mir noch nicht vorstellen weil komplett unbekannt was überhaupt passiert. Also welche Zölle wären es den? Mal sehen ich warte noch auf irgendwelche Meldungen, insiderkäufe oder bessere Schätzungen.
Inde1989
Inde1989, 31.07.2025 11:48 Uhr
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Der Laden macht nicht mal mehr Gewinn. Warum sollte man nach den letzten Nachrichten hier unbedingt investieren? Dann doch lieber adidas jetzt bei 170 kaufen.

Falsch, er macht dieses Jahr keinen Gewinn. Was nächstes Jahr sein wird ist spekulativ und steht auf einem anderen Papier.
Sabata
Sabata, 31.07.2025 11:48 Uhr
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Das durchschnittliche Kursziel eurer hochgeschätzten Analysten liegt bei 25,5 Also sind Vermutungen über einen einstelligen Kurs meines Erachtens pure Schwarzmalerei..
Inde1989
Inde1989, 31.07.2025 11:46 Uhr
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Also ich bin auch hier um ein Gefühl zu bekommen und ggf einzusteigen keine Frage. Aber mich würd trotzdem interessieren ob dein damaliger Investmentcase noch intakt ist? Meiner wäre ja nur günstig kaufen und einen guten Ausstieg zu finden. Die Frage ist jetzt ob man schon weit genug abgestraft wurde und da bin ich mir unsicher. Wie du schon sagst sind die Zahlen von anderen ja gut, also kein allgemeines Problem in der Branche. Das Problem in Form von Zöllen kommt ja erst noch

Also ich vermute, dass das Risiko Zölle hier schon eingepreist wurde, bei dem Aktienkurs. Ob der Abschlag zu hoch oder zu niedrig ist wird die Zeit zeigen.
b
bossmen, 31.07.2025 11:39 Uhr
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Meine Abschätzung des Risikos bezog sich eher auf den Kurs. So niedrig wie er aktuell ist, sehe ich mehr Potential nach oben, als nach unten. Und wir reden hier ja nicht von einer Pommesbude oder dergleichen, sondern einem Unternehmen, dem man zutrauen kann, das Ruder in den kommenden Jahren wieder rumzureißen.

Das ist aber Quark! 1 Mrd Aktien zu 1€ (MK 1 MRD) sind mehr als 100 000 zu 10€ (MK 1 MIO). Das räudige Katzenfell ist immer noch zu knapp 3MRD kapitalisiert. Das ist nun definitiv zu viel bei den Finanzdaten. Einstelligkeit ist nicht unvorstellbar.
Bert1989
Bert1989, 31.07.2025 11:36 Uhr
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Also wirklich nichts gegen dich aber das wirkt jetzt so als würdest du dem Prinzip Hoffnung unterliegen. Irgendwas hält ja gerade den Kurs hoch, ich vermute viele viele Kleinaktionäre die das auch so handhaben.
Bert1989
Bert1989, 31.07.2025 11:34 Uhr
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Meine Abschätzung des Risikos bezog sich eher auf den Kurs. So niedrig wie er aktuell ist, sehe ich mehr Potential nach oben, als nach unten. Und wir reden hier ja nicht von einer Pommesbude oder dergleichen, sondern einem Unternehmen, dem man zutrauen kann, das Ruder in den kommenden Jahren wieder rumzureißen.

Ok, also du bewertest nur den Kurs ohne Bezug auf das Unternehmen? Wenn der Kurs von 19€ auf 17,1€ sinkt hat man 10% verloren, genauso wie von 100€ auf 90€. Woher weiß man vorher was eine Pommesbude wird?
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