Rheinmetall - Aktionäre und Investoren WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Forum: Aktien User: Ruuudi

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4. November 2026, 23:00 Uhr, L&S Exchange
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Kommentare 16.925
Coretto
Coretto, 9. Okt 19:30 Uhr
1
Berenberg hat ab 2030 wohl den Panther oder den Nachfolger des Abrams vergessen. Der Panther wird im Leo3 an die Bundeswehr gehen. Der Export des reinen Panthers ist auch ein Faktor. Munitionsbeschaffung der Kunden ist sollte nicht vergessen werden. Selbst wenn team lynx es nicht schaffen wird den Abrams abzulösen. Als Zulieferer wird man definitiv Kasse machen. Zudem hat Rheinmetall mit Team lynx politisch in den Staaten jetzt bereits einiges an Weichen gezaubert welche sich in Zukunft sicher bezahlt machen. Ich selber dachte immer bis 2030. Wenn man bedenkt das Rheinmetall gerade erst anfängt so sollten die 2030er auch in trockene Tüchern sein. Wer ist Berenberg?
R
Ruuudi, 10. Okt 7:32 Uhr
2
Nachfolger Abrams Als sog. „Team Lynx“ bewirbt sich American Rheinmetall samt seinen US-Partnern mit dem Lynx für den XM30 als Nachfolger des M2 „Bradley“. Das hat mit dem M1 „Abrams“ aber nichts zu tun. Ein zukünftiger Nachfolger M1E3 des Abrams wird wohl ohne Gasturbine und als Hybrid auch von GDLS gebaut werden. Anderes ist mir jedenfalls nicht bekannt. Leopard 3 Ein „Leopard 3“ Leopard A8-3.0) soll eigentlich in Zusammenarbeit mit KNDS als „Brückenlösung“ für das MGCS entstehen. Ob und wie das nun weitergeht dazu gibt es offene Fragen. Aber eher nicht ohne KNDS Deutschland als KF51 Panther. Der KF51 Panther sieht in Ungarn immer noch der Serienreife entgegen. Dort könnte eines unbekannten Tages auch ein Exportmodell vom Band laufen. In Italien erstellt LMRV auf Basis des Panther eine Italien-Version, den NMBT, der innerhalb des JV hauptsächlich von Leonardo bewaffnet und ausgerüstet werden wird. Motor wahrscheinlich Iveco ,Getriebe: vermutlich Renk, Servicegesellschaft in La Spezia, Bisher sind durch LRMV nur Demonstratoren des NMBT (Eurosatory) vorgestellt worden. Prototypen ca. 2028, Zulauf durch Serie ca. 2030. Möglich, das auch in La Spezia eines Tages auch für den Export produziert wird. Bis dahin wird die Rolle der schweren Kettenfahrzeuge auf den zukünftigen Battlefields präzisiert und vielleicht auch neu definiert werden.
M
MaxMusterbro, 10. Okt 9:10 Uhr
0
Genauso so sieht es glaub ich auch der potentielle Kunde. Ich hatte vor einiger Zeit hier mal die Anforderungsschärfung des CRS des amerikanischen Kongresses verlinkt. Es könnte in Zukunft wichtig werden das so ein schweres Gerät einfach modular offen bleibt für neue Anforderungen. In dem Fall nicht nur organische ballistische Verteidigung des Kopfes sondern eben auch Schutz gegen Intelligenz von oben ( Drohnen , loitering etc pp) Lynx und Wolf sind beide bereits mit offenen Schnittstellen ausgestattet. Aber Rheinmetall mit den Partnern aus Amerika hat bereits viel mehr internes Portfolio und know how im C-UAS bereich so dass das am Ende ein klarer Punkt für Team Lynx werfen könnte. Was wir aber ableiten können ... ohne schwere Panzer wird es auch in Zukunft nix mit der Gebietsverrteidigung
M
MaxMusterbro, 10. Okt 9:19 Uhr
0
Pistorius ist in dem Punkt auch maximal emotional mittlerweile. Dieses Hick Hack mit den Franzosen ist aber auch echt nicht einfach zu nehmen glaube ich. Auf mich wirkt es so dass die Franzosen gern bestimmen wollen und ihre zugegeben wichtige Rolle und Gewicht gerecht werden wollen , allerdings sind sie aktuell nicht in der Lage die PS auch auf die Straße zu bringen. Frankreich steht natürlich auch unter immensen Druck gerade. Die Verschuldung, die Rechte die ähnlich wie in Deutschland immer mehr daw eigene Land verrät und sich Russland anbiedert. Die innenpolitischen Probleme in der Gesellschaft. Für mich sollte sich Frankreich erstmal auf sich selbst besinnen und Deutschland die Führung erstmal überlassen. Es braucht nun Menschen die den ganzen Weg gehen wollen. Dazu ist Frankreich aktuell nicht befähigt aus meiner Sicht
M
MaxMusterbro, 10. Okt 9:49 Uhr
0
Ich würde gerne nochmal das Hartpunkt Thema mit Luwes hoch bumpen. Fakt sollte sein dass das in den Bewertungsmodellen noch keine gewichtige Rolle spielen kann. Für mich passt das zur multi domain Strategie Pappergers. Mit Elta und deren Lösung hat man ein Produkt was wohl nachweislich gut funktioniert. Die Integration dafür als Generalunternehmer kann man ordentlich versilbern. Ich finde das obwohl vom Gesamtvolumen niedriger etwas spannender als die XM30 Chance... weil a) weniger Abhängigkeiten zu USA b) neuer Absatzweg der elektronischen Kriegsführung und c) margenreiches Geschäft
W
Wildharry, 9. Okt 19:15 Uhr
3
So ihr Lieben, war heute mal wieder eine gehaltvolle Diskussion so wie ich es mir vorstelle. Ich verabschiede mich ins Wochenende wo eine Menge Fußball auf mich wartet. Heute Abend BVB gegen Werder, morgen um 15:30 Konferenz und Sonntag natürlich der FC gegen Gladbach. Habe von Frau Wildharry Prokura bekommen alles zu verfolgen aber muss dann doch morgen von 06:00-14:00 ins Pitbull/Stafford heim um meine Freundinnen und Freunde dort auszuführen. Macht man ja gerne als Ehrenamtler.😊
M
MaxMusterbro, 9. Okt 18:57 Uhr
0

Naja, hier im Forum wurden ja schon für 2030 50 Mrd. Umsatz mit 20% Marge gerechnet (ist aber schon ein paar Tage her), wären dann 10 Mrd. Gewinn sprich über 200€ EPS minus Steuer und sonstiges Gedöns dann wäre ich bei meinen 150€ EPS. Ist aber eh alles Spekulatius.

Alles klar jetzt verstehe ich es. Allerdings bedeutet 20% Marge nicht automatisch das du 10mrd Ebit fährst. Wachstum hat nicht nur positive seiten sondern wirkt sich auch in der kostennote aus. 10-20 % würde ich schon noch vom ebit generell abstellen. Das zeigt eigentlich jeder große Megakonzern unabhängig von der Branche. Du kannst ineffizienz nicht 100 % abstellen und je größer die Bude umso sperriger die Kostenseite
W
Wildharry, 9. Okt 18:50 Uhr
0

Naja mit Gewinn prognosen ist das so eine Sache... da ist der Faktor schnell mal entscheidend über mehrere 100 Euro kurswert. Wie kommst du auf 150€? Ich denke das Rheinmetall in margenstarke Segmente expandiert. Ich glaube das sie mit Military as a Service eingeteilt geschäft machen werden und dauerhaft die hohen Erwartungen an die gewinn hinbekommen werden. Das Unternehmen selbst gibt 50 Mrd Euro Umsatz aus. Die muss man aber auch erst einmal umsetzen. Das wären dann bei ner steuerquote von 25% minus sonstige Konsolidierung in etwa 150 Euro. Das würde bedeuten dass sas Managment alle ihre Ziele trifft. Das ist zumindest schonmal anspruchsvoll. Mir reicht tatsächlich wenn das Unternehmen die Schätzungen dritter treffen würde

Naja, hier im Forum wurden ja schon für 2030 50 Mrd. Umsatz mit 20% Marge gerechnet (ist aber schon ein paar Tage her), wären dann 10 Mrd. Gewinn sprich über 200€ EPS minus Steuer und sonstiges Gedöns dann wäre ich bei meinen 150€ EPS. Ist aber eh alles Spekulatius.
M
MaxMusterbro, 9. Okt 18:43 Uhr
0

Das ist richtig Max aber wenn wir uns mal das Forward KGV von RHM ansehen wären wir beim heutigen Kurs und 120 EPS in 2030 bei unter 8, richtig? Lege wir mal das Maß 17 von GD an wären wir defensiv gerechnet 2030 immer noch bei Kurs >2000€ oder habe ich mich verrechnet. Ich gehe aber von EPS 150€ 2030 aus und dann wären es satte >2500€ und deswegen bin und bleibe ich investiert.

Naja mit Gewinn prognosen ist das so eine Sache... da ist der Faktor schnell mal entscheidend über mehrere 100 Euro kurswert. Wie kommst du auf 150€? Ich denke das Rheinmetall in margenstarke Segmente expandiert. Ich glaube das sie mit Military as a Service eingeteilt geschäft machen werden und dauerhaft die hohen Erwartungen an die gewinn hinbekommen werden. Das Unternehmen selbst gibt 50 Mrd Euro Umsatz aus. Die muss man aber auch erst einmal umsetzen. Das wären dann bei ner steuerquote von 25% minus sonstige Konsolidierung in etwa 150 Euro. Das würde bedeuten dass sas Managment alle ihre Ziele trifft. Das ist zumindest schonmal anspruchsvoll. Mir reicht tatsächlich wenn das Unternehmen die Schätzungen dritter treffen würde
W
Wildharry, 9. Okt 18:35 Uhr
0

Hallo Wildharry ich rechne immer mit dem Forward KGV mich interessiert die Vergangeheit nicht so stark. Da ist Lockheed für 2027 bei 15.5 bae bei 20 und GD bei 17. Natürlich nur bei getroffenen Gewinn. Warum schaue ich nach vorne? Ich will wissen wieviel upside das Unternehmen überhaupt noch hat. Will ja schließlich auch etwas verdienen :) aber die Message bleibt die selbe. Ich gebe dir insofern recht das zum aktuellen Zeitpunkt alles <20 zumindest für mich unterbewertet ist. Ob jetzt 30 fair sind ... keine Ahnung die letzten 10 Monate haben schon ne Menge Unsicherheit reingebracht. 30er KGV wäre im übrigen trailing ziemlicg genau da wo wir gerade stehen. In 2030 reden wir aber nicht mehr von 30 euro gewinn sondern wir sind im 3 stelligen bereich. Meine These ist wenn das Wachstum wie zb. auch RBC für die nächste decade für Rheinmetall prognostiziert im hohen einstelligen Prozentbereich zurückfällt und Rheinmetall im selben Zyklus wie die anderen Peers ist dann muss man sie auch mit einem ähnlichen Faktor bewerten. Und dann sind 1020 einfach nur quatsch. Ein KGV von 30 ist dann aber auch zu hoch. Oder anders .... ein Vergleich zwischen den Unternehmen ist aktuell nicht sauber möglich aber zumindest zukünftig ableitbar

Das ist richtig Max aber wenn wir uns mal das Forward KGV von RHM ansehen wären wir beim heutigen Kurs und 120 EPS in 2030 bei unter 8, richtig? Lege wir mal das Maß 17 von GD an wären wir defensiv gerechnet 2030 immer noch bei Kurs >2000€ oder habe ich mich verrechnet. Ich gehe aber von EPS 150€ 2030 aus und dann wären es satte >2500€ und deswegen bin und bleibe ich investiert.
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MaxMusterbro, 9. Okt 18:25 Uhr
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Hallo Wildharry ich rechne immer mit dem Forward KGV mich interessiert die Vergangeheit nicht so stark. Da ist Lockheed für 2027 bei 15.5 bae bei 20 und GD bei 17. Natürlich nur bei getroffenen Gewinn. Warum schaue ich nach vorne? Ich will wissen wieviel upside das Unternehmen überhaupt noch hat. Will ja schließlich auch etwas verdienen :) aber die Message bleibt die selbe. Ich gebe dir insofern recht das zum aktuellen Zeitpunkt alles
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Wildharry, 9. Okt 18:07 Uhr
0

Hab nochmal den Taschenrechner angeworfen. Die These lautet ja ... weniger Aufschlag, weil 2031 rheinmetall weniger stark wachsen wird.beim ausgegebenen Kursziel wäre das in 2030 nur noch ein 9er Aufschlag. Lockheed, GD, BAR und wie sie alle heißen laufen jetzt noch zwischen 15-17 fachem. Das Halten ergibt absolut keinen Sinn für mich. Die 1600 waren auf Sicht vielleicht etwas zu hoch aber 580 € zu senken oder sogar von zuvor noch mehr ist in diesem frühen Stadium einfach nicht ehrlich. Da müssen andere Variablen im Modell stecken die wie ich vermute psychologischer Natur sind.

Mit Ausnahme von Lockheed (um die 17) haben andere Player wie GD, Thales, BAE, Leonardo etc. alle ein KGV von um die 20 rum. Da diese Konzerne aber nicht das RHM Wachstum bis 2030 vorweisen können (bitte korrigiert mich denn die haben ihr Wachstum schon hinter sich) würde ich RHM auch ein KGV von 30 oder sogar etwas mehr attestieren. Quelle der KGV´s ist WO, da lese ich auch schon mal gerne mit.
M
MaxMusterbro, 9. Okt 18:02 Uhr
0
https://www.hartpunkt.de/rheinmetall-hat-offenbar-interesse-am-projekt-luwes/ Saab verdient am reinen Maintenance für Ihr global eye alleine 200millionen in 3 Jahren. Sollte hier die Wahl auf Rheinmetall fallen, dann ist das für die Zeit in der kommenden Dekade ein neuer Absatzmarkt. Zwar nicht mit eigenem Produkt , aber als Service Dienstleister. ... Ich habs ins falsche Forum gesetzt ... sollte hier rein
R
Ruuudi, 9. Okt 17:58 Uhr
0

Nein da habe ich falsch ausgedrückt. Nicht die Studie als PDF also nicht jede einzelne opportunity sowie die genannten Verträge . Diese Daten konnte ich nicht einsehen. Ich habe einen News aggregator in Chatty der mir aus allen verfügbaren primär sowie sekundärquellen ein brauchbares öffentlich zusammencrawlt. Entschuldige das hätte ich so kenntlich machen sollen. Ich habe keinen Zugang zum Research Hub bei Berenberg und nutze sonst bis auf seeking Alpha keine Abos bei entsprechenden Finanzportalen. Um sich ein gutes Bild zu machen reicht mir aber auch mein KI Onkel. Da ist das Geld besser angelegt finde ich 🤣

Schade …
M
MaxMusterbro, 9. Okt 16:05 Uhr
1
Hab nochmal den Taschenrechner angeworfen. Die These lautet ja ... weniger Aufschlag, weil 2031 rheinmetall weniger stark wachsen wird.beim ausgegebenen Kursziel wäre das in 2030 nur noch ein 9er Aufschlag. Lockheed, GD, BAR und wie sie alle heißen laufen jetzt noch zwischen 15-17 fachem. Das Halten ergibt absolut keinen Sinn für mich. Die 1600 waren auf Sicht vielleicht etwas zu hoch aber 580 € zu senken oder sogar von zuvor noch mehr ist in diesem frühen Stadium einfach nicht ehrlich. Da müssen andere Variablen im Modell stecken die wie ich vermute psychologischer Natur sind.
M
MaxMusterbro, 9. Okt 15:52 Uhr
0

Liegt Dir die Studie vor? Die Rede ist von einemkomplett neu aufgesetzten Modell. Das ist riskant, so ein neues Modell …

Nein da habe ich falsch ausgedrückt. Nicht die Studie als PDF also nicht jede einzelne opportunity sowie die genannten Verträge . Diese Daten konnte ich nicht einsehen. Ich habe einen News aggregator in Chatty der mir aus allen verfügbaren primär sowie sekundärquellen ein brauchbares öffentlich zusammencrawlt. Entschuldige das hätte ich so kenntlich machen sollen. Ich habe keinen Zugang zum Research Hub bei Berenberg und nutze sonst bis auf seeking Alpha keine Abos bei entsprechenden Finanzportalen. Um sich ein gutes Bild zu machen reicht mir aber auch mein KI Onkel. Da ist das Geld besser angelegt finde ich 🤣
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