ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 61.273
D
Daswirdschonwerden, 17.01.2025 19:13 Uhr
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Der Markt geht die letzten Tage steil, Rock auch, nur in die entgegengesetzte Richtung.
D
Daswirdschonwerden, 17.01.2025 19:18 Uhr
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Es ist ja nicht so, dass man das Vorprodukt zu den selben Preisen bekommt, wie das Erz. Daher ist dieser Ansatz von AMG oder Viridium vielleicht in der Anfangsphase günstiger, dafür wird die Marge auf lange Sicht geringer ausfallen. Der Ansatz von Rock Tech ist hingegen erst mal aufwendiger und teurer, dafür will man aber irgendwann die gesamte Lieferkette (von der Mine und dem recyelten Rohstoff bis zum batteriefähigen Lithiumhydroxid) abdecken. Das ist keine Kleinigkeit und nicht nur ein anderer Ansatz, sondern eigentlich ein grundlegend anderes und viel größeres Konzept.

Das Konzept von Rock klingt in der Theorie absolut traumhaft und super löblich. Wenn es aktuell aber einfach nicht funktioniert, oder die Zeit noch nicht reif ist, muss man rechtzeitig die Reißleine ziehen, bevor es auch für einen anderen Weg zu spät ist. Der Audi A2 war damals eine super Innovation, seiner Zeit aber 20 Jahre voraus und deswegen ein Flopp.
Ani_Motion
Ani_Motion, 17.01.2025 19:27 Uhr
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Der Markt geht die letzten Tage steil, Rock auch, nur in die entgegengesetzte Richtung.

Immerhin bleiben die sich treu.
Orbiter1
Orbiter1, 17.01.2025 19:41 Uhr
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Der Markt geht die letzten Tage steil, Rock auch, nur in die entgegengesetzte Richtung.

Schaut man sich die letzten Wochen an, ist es doch super gelaufen. Der Kurs hat sich in kurzer Zeit fast verdoppelt und man konnte tolle Trading-Gewinne mitnehmen. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden und habe meine Zukäufe schon längst verkauft. Wir sind uns doch einig, dass der Aktienkurs ohne News wieder fallen wird. Und dass es Mitte Januar keine relevanten News geben wird, wenn Rock Tech von Monaten bzw Q1 spricht, sollte doch auch klar sein. Die Kursentwicklung läuft doch dementsprechend bisher im Rahmen des Erwartbaren ab. Da wird sich bestimmt auch bald Harbecke anschließen. Auf seine Performance beim Umsetzen von Ankündigungen konnte man sich bisher top verlassen. Da wird er bestimmt auch diesmal nicht enttäuschen.
D
Daswirdschonwerden, 17.01.2025 19:42 Uhr
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Bei Rock muss sich jetzt einfach etwas bewegen. Übrigens habe ich heute gelesen, dass eine erste Vorauswahl bzgl. CRMA Anfang Februar erfolgen soll. Mitte März soll für die aktuelle Runde dann die endgültige Entscheidung feststehen. Aus Deutschland gab es wohl 13 Anträge. 170 insgesamt.

Man hat ursprünglich übrigens mit lediglich 50 Anträgen gerechnet. Es ist also davon auszugehen, dass hart aussortiert wird. Dieses "Siegel" verliert ansonsten auch schnell die Exklusivität.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 17.01.2025 19:03 Uhr
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Über die Art der Herstellung lässt sich natürlich immer streiten. Das Thema hatten wir auch schon oft genug bzgl. AMG. Wenn sich Rocks Herangehensweise in Deutschland oder Europa nun mal finanziell nicht rechnet, muss man sich das auch irgendwann ehrlich eingestehen. Und wenn die Konkurrenz langsam an Rock vorbeiziehen sollte, zieht auch das Prädikat first mover irgendwann nicht mehr.

Es ist ja nicht so, dass man das Vorprodukt zu den selben Preisen bekommt, wie das Erz. Daher ist dieser Ansatz von AMG oder Viridium vielleicht in der Anfangsphase günstiger, dafür wird die Marge auf lange Sicht geringer ausfallen. Der Ansatz von Rock Tech ist hingegen erst mal aufwendiger und teurer, dafür will man aber irgendwann die gesamte Lieferkette (von der Mine und dem recyelten Rohstoff bis zum batteriefähigen Lithiumhydroxid) abdecken. Das ist keine Kleinigkeit und nicht nur ein anderer Ansatz, sondern eigentlich ein grundlegend anderes und viel größeres Konzept.
Magish1
Magish1, 17.01.2025 19:00 Uhr
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Bei Rock muss sich jetzt einfach etwas bewegen. Übrigens habe ich heute gelesen, dass eine erste Vorauswahl bzgl. CRMA Anfang Februar erfolgen soll. Mitte März soll für die aktuelle Runde dann die endgültige Entscheidung feststehen. Aus Deutschland gab es wohl 13 Anträge. 170 insgesamt.

Sind bei der Auswahl auch Anforderungen geknüpft an eine sichere Eigenfinanzierung gekoppelt , oder ist das erstmal völlig egal ?
K
Kamelotforever, 17.01.2025 19:00 Uhr
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Ich bin sehr enttäuscht, dass gar nix mehr kommt von Rock, nachdem man versprochen oder angekündigt hat, mehr und besser zu kommunizieren. Und auch aktiv sich um das Wohl der Aktie zu kümmern
K
Kamelotforever, 17.01.2025 18:53 Uhr
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Das Ende naht
D
Daswirdschonwerden, 17.01.2025 18:51 Uhr
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https://europa.rlp.de/service/presse/detail/verzoegerung-beim-auswahlprozess-fuer-strategische-rohstoffprojekte
D
Daswirdschonwerden, 17.01.2025 18:51 Uhr
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Bei Rock muss sich jetzt einfach etwas bewegen. Übrigens habe ich heute gelesen, dass eine erste Vorauswahl bzgl. CRMA Anfang Februar erfolgen soll. Mitte März soll für die aktuelle Runde dann die endgültige Entscheidung feststehen. Aus Deutschland gab es wohl 13 Anträge. 170 insgesamt.
D
Daswirdschonwerden, 17.01.2025 18:45 Uhr
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Über die Art der Herstellung lässt sich natürlich immer streiten. Das Thema hatten wir auch schon oft genug bzgl. AMG. Wenn sich Rocks Herangehensweise in Deutschland oder Europa nun mal finanziell nicht rechnet, muss man sich das auch irgendwann ehrlich eingestehen. Und wenn die Konkurrenz langsam an Rock vorbeiziehen sollte, zieht auch das Prädikat first mover irgendwann nicht mehr.
D
Daswirdschonwerden, 17.01.2025 18:41 Uhr
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Das ist mir zu pauschal ! Ist ja nicht so , als wäre Frankreich ein Billiglohn Land ! Bin mir ziemlich sicher , dass eventuell die Bürokratie wesentlich leichter sein wird als in Deutschland , aber nicht die Kosten !

Löhne sind bei den OPEX das geringste Problem. Hr. Harbecke hatte letztens erst erwähnt, dass allein die Energiekosten (ich glaube es waren) 28% der OPEX ausmachen.
Orbiter1
Orbiter1, 17.01.2025 17:48 Uhr
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Das ist mir zu pauschal ! Ist ja nicht so , als wäre Frankreich ein Billiglohn Land ! Bin mir ziemlich sicher , dass eventuell die Bürokratie wesentlich leichter sein wird als in Deutschland , aber nicht die Kosten !

Daswirdschonwerden hat das kurz und knapp schon richtig beschrieben. Wie bereits oben erwähnt ist der technische Ansatz von Viridium ganz anders als beim Konverter in Guben. Das Vorprodukt ist nicht Spodumenkonzentrat für das eine Prozesswärme von über 1.000 °C benötigt wird, sondern Lithiumcarbonat, das nicht aus einer Mine, sondern aus den Salzpfannen von Chile oder Argentinien stammt. Deswegen liegt der erforderliche Energieaufwand nur bei einem Bruchteil. Da die Förderung von knapp 120 Mio € etwa 40% der Investitionskosten entspricht, geht es um ein Investitionsvolumen von 300 Mio €. Das ist dann deutlich weniger als die 800 Mio € von Rock Tech. Im übrigen müsste Rock Tech um bei 40% Förderung mithalten zu können, Subventionen von 320 Mio € erhalten. Mit den Abläufen in Frankreich bin ich nicht vertraut, klar ist aber dass die französische Industriepolitik weitaus stärker ins Geschehen eingreift, als das in Deutschland der Fall ist. Das Betriebsgelände hat man sich jedenfalls bereits gesichert, Verkor (das ist die französische Version von Northvolt, aber hoffentlich erfolgreicher) soll ca ¼ der Produktion abnehmen. Was die Energiepolitik betrifft, setzt Frankreich bei der Grundlast weiter auf Atomkraft. Man hat einen neuen Kraftwerkstyp entwickelt und (nach langer Zeit) gebaut. 6 weitere Reaktoren dieses Typs sind in Planung. Die deutsche Energiepolitik gilt der gesamten Welt als abschreckendes Beispiel. Man hat Unsummen in Erneuerbare Energien verbraten, aber durch die schrumpfende Grundlast (keine Atomkraftwerke, immer weniger Kohlekraftwerke) und die fehlenden Speicher für Strom aus Wind und PV müssen trotzdem weiter fossile Kraftwerke vorgehalten werden. Damit gehört der deutsche Strom über viele Jahre hinweg unterm Strich zu den teuersten und dreckigsten in der EU.
Magish1
Magish1, 17.01.2025 15:57 Uhr
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Niedrigere Energie- und Investitionskosten

Das ist mir zu pauschal ! Ist ja nicht so , als wäre Frankreich ein Billiglohn Land ! Bin mir ziemlich sicher , dass eventuell die Bürokratie wesentlich leichter sein wird als in Deutschland , aber nicht die Kosten !
Magish1
Magish1, 17.01.2025 15:53 Uhr
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Dann schau dir gern mal an, was da zukünftig in Frankreich auf die Unternehmen zukommt, wenn das Staats-Defizit dort weiter streigt und bezieh noch ein, wie stark die Regierung da aktuell schon mitfinanzieren muss, um die Stromkosten gering zu halten (z.B. Subventionen für Atomkraftwerke). Denen steht das alles noch bevor, was Deutschland in den letzten 1,5 Jahren durchgemacht hat. Die Investitionskosten müssten aber relativ gleich sein, weil es ein europäischer Rahmen ist, nach dem gebaut und finanziert wird. Lediglich die Fördermittelpolitik ist grundsätzlich verschieden. Letztlich sind aber 120 Mio Förderung auch nicht gerade umwerfend und diese Summe sollte Rock Tech sicherlich leicht übertreffen mit 1. Bundesmitteln (Rohstofffond und kleinere Töpfe wie EBA), 2. Landesmitteln wie STARK und 3. Bürgschaften für günstige Kredite. Im neuen Investorendesk ist da ja schon was zu aufgetaucht. PS: Das LFP-Narrativ ist aus meiner Sicht auch sehr eindimensional gedacht. Der Markt ist breit und hat Platz für unterschiedliche elektrische Antriebe. Erst recht, wenn Premiumprodukte gefordert werden. Laut BMI braucht es übrigens mindestens 12 Konverter von der Größe Rock Techs nur in Europa, um den Lithiumbedarf der Zukunft zu decken.

Bleibt die Frage noch offen ... Wie weit ist das Projekt von Viridian Lithium ? Welche bürokratischen Hürden müssten dort noch überwunden werden ?
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