ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Das ist schon konkreter. Dann wird aber vermutlich alles unter 2. In die Betriebskosten fallen. Die Kosten unter 1. dürften dann etwas höher ausfallen. Bleibt allerdings die große Unbekannte, wie die Verträge mit C&D und Mercedes aussehen. Aber bei den aktuellen Preisen wird das Vorhaben realistischer als vor z.B. einem Jahr.

Hier mal CIF China beim Import von Rohstoffen aus Sicht der KI: "​1. Im CIF-Preis enthaltene Kosten (Verkäufer trägt diese) ​Der Verkäufer (z. B. eine Mine in Australien oder Brasilien) deckt alle Kosten bis zum chinesischen Hafen ab: ​Warenwert (Cost): Der Preis für das Spodumenkonzentrat selbst ab Mine. ​Logistik im Ursprungsland: Transport von der Mine zum Exporthafen. ​Exportabwicklung: Kosten für die Ausfuhrzollanmeldung und etwaige Exportsteuern im Ursprungsland. ​Verladekosten (Origin Terminal Handling): Das Beladen des Schiffes im Exporthafen. ​Seefracht (Freight): Die Kosten für den Transport per Schiff vom Exporthafen zum vereinbarten Zielhafen in China (z. B. Shanghai, Ningbo oder Tianjin). ​Transportversicherung (Insurance): Eine maritime Versicherung gegen Verlust oder Beschädigung der Ware während der Überfahrt (in der Regel eine Mindestdeckung). ​2. NICHT im CIF-Preis enthaltene Kosten (Käufer trägt diese) ​Sobald das Schiff im chinesischen Hafen anlegt, gehen die Kosten und Risiken auf den Käufer (Importeur/Veredeler) über. Diese Kosten werden oft als "Landed Costs" bezeichnet: ​Entladekosten (Destination Terminal Handling Charges - THC): Das Löschen der Fracht vom Schiff im chinesischen Hafen. ​Hafengebühren: Liegegelder, Lagergebühren oder Kaigebühren im Bestimmungshafen. ​Einfuhrumsatzsteuer (VAT): In China fallen auf den CIF-Wert (plus etwaige Zölle) aktuell 13 % Mehrwertsteuer an. Dies ist der größte Kostenblock nach der Fracht. ​Importzölle: Abhängig vom Ursprungsland und etwaigen Freihandelsabkommen (z. B. zwischen Australien und China gibt es oft Zollbefreiungen für Lithiumerze). Falls kein Abkommen besteht, fallen Zölle an. ​Zollabwicklung: Gebühren für den chinesischen Zollagenten und die Inspektion der Ware (CIQ - China Inspection and Quarantine). ​Inlandstransport: Der Transport vom Hafen zur Lithiumhydroxid-Konversionsanlage oder zum Lager des Käufers."

Wie gesagt ist das eine stark vereinfachte Rechnung, weil wir die vereinbarten Einkaufs-/Verkaufspreise eh nicht kennen. Die Frachtkosten werden im Spotmarktpreis wohl kaum enthalten sein. Und ich würde auch davon ausgehen, dass Transportkosten in den Betriebskosten enthalten sind.

Nein, beim Import von Rohstoffen mit der Angabe CIF China, hier die 1.640 US$, ist die MwSt nicht enthalten. Wenn du jetzt schon mit dem SC6-Faktor kommst, bitte auch die höheren Frachtkosten (Guben statt Shanghai) berücksichtigen.

Dann müsste ich aber auch die MwSt beim Spodumentkonzentrat weglassen (sollten die 1640$ inkl. MwSt sein).

Wenn du beim Verkaufspreis die MwSt weglässt, bist du wieder in den roten Zahlen.

Vereinfacht: (7,5×1.640$)+4.530$=16.830$ für Einkauf von Spodumenkonzentrat+Betriebskosten Dem gegenüber steht ein aktueller Verkaufspreis von 18.211$ Macht, wohlgemerkt stark vereinfacht, ein Plus von 1.381$/T

Rechne das bitte mal vor.

Rechne ich mit diesen Werten, bleibt unterm Strich ein Plus von über 1.300$/T für den Gubenkonverter.

Du monierst meine Angabe inklusive Steuern, gibst den Preis für Spodumenkonzentrat aber anscheinend auch inkl. Steuern an. Bei deinem Link zu X werden jedenfalls auch 18.200$ für Lithiumcarbonat und 1.640$ für Spodumenkonzentrat angegeben. Vermutlich also beides inkl. Steuern.

Ist in meinen Augen etwas sonderbar, bei den Lithiumpreisen einen Wert zu nehmen, bei denen die chinesische MwSt mit eingerechnet ist. Ich halte mich bei den Spotmarktpreisen weiter am Lithiumcarbonatindex der SMM ohne MwSt und da steht der Preis knapp unter 16.000 US$. https://www.metal.com/Lithium/202212050001  Dass der Guben-Konverter bei diesem Preis in den Bereich der Rentabilität gerät, wage ich zu bezweifeln. Entscheidend ist da weiterhin das Verhältnis bei der Preisentwicklung von Spodumenkonzentrat, das man einkaufen muss und der Preisentwicklung von Lithiumhydroxid, das man an die Kunden ausliefert. Bei meiner Quelle wird zwar nur Lithiumcarbonat genannt, aber in der Peisentwicklung ist der Unterschied zu Lithiumhydroxid vernachlässigbar.  Unterm Strich ist 2025 der Preis für Lithiumcarbonat um 64,8% gestiegen, aber bei Spodumenkonzentrat war der Anstieg noch stärker. Das war ein Plus von 89,7%. Quelle: https://x.com/i/status/2006228833972711452 2025 war dementsprechend trotz der steigenden Lithiumpreise ein Desaster für nicht integrierte Lithiumkonverter. In den wenigen Tagen diesen Jahres sieht es ein klein wenig besser aus. Bei Lithiumcarbonat ging es um 7,7% nach oben, bei Spodumenkonzentrat waren es nur 5,9%. https://x.com/i/status/2008403160939782321  Bei Spdodumenkonzentrat war der Anstieg seit Jahresbeginn gestern sogar noch negativ, aber heute ging es um über 6,8% auf 1.640 US$ nach oben. Wenn etwas bei Rock Tech profitabel wäre, dann die Mine. Da waren ja die 1.500 US$, die in der PFS genannt wurden, schon ziemlich profitabel.