ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 62.296
Keko
Keko, 18. Jul 15:54 Uhr
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Gerade verbringe ich mein Leben in Griechenland mit meiner Familie. Ich liege am Pool bei 35 Grad und genieße ein Mythos im vorgekühlten Glas. Prost 🍻 nein Jámas. Als Experte habe ich mich nie bezeichnet. Du darfst aber gerne den Gegenbeweis erbringen. Aber um gegen dein Unwissen parieren zu können, reicht es aus informiert zu sein.

Interessant. Mein Beitrag wird gelöscht, und deine Antwort besteht aus Urlaub, Pool und Mythos. Offenbar war mein Kommentar unangenehmer als dir lieb war. Ob du in Griechenland oder am Nordpol sitzt, ändert nichts daran, dass du meine Argumente bis heute nicht sachlich widerlegt hast. Prost. 🍻
D
Daswirdschonwerden, 18. Jul 15:49 Uhr
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Post wurde gelöscht.

Gerade verbringe ich mein Leben in Griechenland mit meiner Familie. Ich liege am Pool bei 35 Grad und genieße ein Mythos im vorgekühlten Glas. Prost 🍻 nein Jámas. Als Experte habe ich mich nie bezeichnet. Du darfst aber gerne den Gegenbeweis erbringen. Aber um gegen dein Unwissen parieren zu können, reicht es aus informiert zu sein.
Keko
Keko, 18. Jul 15:47 Uhr
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Wir haben in den letzten Jahren mehr als genug Fakten vorgelegt, die mehr als deutlich Rock Techs blödsinnige Storys auseinandergenommen haben. Hast du damals zwecks UVP mit der zuständigen Behörde telefoniert? Hast du recherchiert, ob es Spodumenminen in Salta gibt und dafür dutzende Emails in spanisch verfasst? Hast du Kontakt zu Personen aufgenommen, die sich in der Republik Srpska gegen den Lithiumabbau formiert haben? Hast du die Förderprogramme des Bundes nahezu studiert, um im Subventionswahnsinn durchzublicken? Das hast du alles nicht getan. Du hast deine "Thesen" auf KI-generierten Artikeln und bezahlten Interviews aufgebaut. Und jetzt meinst du uns erzählen zu können, wie der Hase läuft? Nein Keko, da hättest du schon früher aufstehen müssen. Du hast keinerlei tiefgreifendes Wissen über Rock Tech oder Lithiumverarbeitung. Du bist auf einen Zug aufgesprungen, als dieser seine Bremsleistung vor einer 90°-Kurve verloren hat. Und jetzt versuchst du deine eigenen Schäfchen noch irgendwie ins trockene zu bekommen.

Unglaublich, wie viel Text du brauchst, um eine einfache Behauptung zu verteidigen😆. Je länger dein Beitrag wird, desto deutlicher wird, dass du eines verwechselst, Recherche ist kein Beweis für Unfehlbarkeit. Du listest Telefonate, E-Mails und Behördenkontakte auf, als würden sie automatisch jede deiner Prognosen richtig machen. An der Börse zählen Ergebnisse, nicht die Länge der Recherche. Wer wirklich überzeugt ist, braucht keinen Roman über seine angeblichen Heldentaten
Keko
Keko, 18. Jul 15:46 Uhr
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Das stimmt nicht. Orbiter hat schon damals aus logisch nachvollziehbaren Gründen vor Rock Tech gewarnt. Und die Zweifel, die wir an Castelburg , Arcore, Bundessubs... vorgebracht haben, sind aus ordentlicher und faktenbasierter Recherche entstanden. Das hat nichts damit zu tun, dass man heute mit dem Wissen von heute argumentiert. Was du betreibst ist Träumerei und Hoffnung, weil du dich gar nicht tiefgehend mit Rock Tech und dem gesamten Lithiumumfeld auseinandergesetzt hast. Deine Unkenntnis hast du schon so oft präsentiert, dass es maximal peinlich ist, dass du dich trotzdem immernoch gegen deutlich erfahrenere User aufpumpst.

Peinlich? Interessant. Seit drei Jahren verbringst du deine Leben nur hier im RockTech Forum, schreibst über 6.099 Kommentare nur hier und hältst dich für den Maßstab der Branche. Wer sich selbst ständig zum Experten erklären muss, wirkt auf mich deutlich peinlicher als jemand, der eine andere Meinung vertritt.
D
Daswirdschonwerden, 18. Jul 15:20 Uhr
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Wir haben in den letzten Jahren mehr als genug Fakten vorgelegt, die mehr als deutlich Rock Techs blödsinnige Storys auseinandergenommen haben. Hast du damals zwecks UVP mit der zuständigen Behörde telefoniert? Hast du recherchiert, ob es Spodumenminen in Salta gibt und dafür dutzende Emails in spanisch verfasst? Hast du Kontakt zu Personen aufgenommen, die sich in der Republik Srpska gegen den Lithiumabbau formiert haben? Hast du die Förderprogramme des Bundes nahezu studiert, um im Subventionswahnsinn durchzublicken? Das hast du alles nicht getan. Du hast deine "Thesen" auf KI-generierten Artikeln und bezahlten Interviews aufgebaut. Und jetzt meinst du uns erzählen zu können, wie der Hase läuft? Nein Keko, da hättest du schon früher aufstehen müssen. Du hast keinerlei tiefgreifendes Wissen über Rock Tech oder Lithiumverarbeitung. Du bist auf einen Zug aufgesprungen, als dieser seine Bremsleistung vor einer 90°-Kurve verloren hat. Und jetzt versuchst du deine eigenen Schäfchen noch irgendwie ins trockene zu bekommen.
D
Daswirdschonwerden, 18. Jul 14:56 Uhr
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Dass du damals Albemarle bevorzugt hast, kann man nachvollziehen. Daraus folgt aber nicht, dass jede andere Investmentthese automatisch Unsinn war. Du argumentierst heute mit dem Wissen von heute und erklärst rückblickend alles für logisch. An der Börse gibt es aber keine Garantien. Du hattest eine These, ich hatte eine andere. Dass der Markt bisher eher deine Sicht bestätigt, macht sie nicht zu einem unumstößlichen Fakt und meine nicht automatisch zu ignorierter Logik.

Das stimmt nicht. Orbiter hat schon damals aus logisch nachvollziehbaren Gründen vor Rock Tech gewarnt. Und die Zweifel, die wir an Castelburg , Arcore, Bundessubs... vorgebracht haben, sind aus ordentlicher und faktenbasierter Recherche entstanden. Das hat nichts damit zu tun, dass man heute mit dem Wissen von heute argumentiert. Was du betreibst ist Träumerei und Hoffnung, weil du dich gar nicht tiefgehend mit Rock Tech und dem gesamten Lithiumumfeld auseinandergesetzt hast. Deine Unkenntnis hast du schon so oft präsentiert, dass es maximal peinlich ist, dass du dich trotzdem immernoch gegen deutlich erfahrenere User aufpumpst.
Keko
Keko, 18. Jul 14:43 Uhr
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Nein, ich verkaufe es nicht als Gewissheit, ich habe ja geschrieben, es hätte auch anders kommen können. Du hast aber zumindest in den letzten 2 Jahren kilometerhohe Warnzeichen ignoriert. Wenn noch nicht einmal führende und finanzstarke Unternehmen aus der Branche (Albemarle, IGO, Tianqi, Bondalti) das mit dem Lithiumkonverter außerhalb Chinas hinbekommen, wie kommt man da auf die Idee, dass es Rock Tech hinbekommt? Dazu kommt dann noch deine Empfehlung im tiefsten Lithiumwinter (im Juni letzten Jahres) erneut Rock Tech zu empfehlen, während ich den Kauf der führenden Lithiumproduzenten, exemplarisch Albemarle, empfohlen habe. Es war doch damals logisch, dass von hoffentlich irgendwann steigenden Lithiumpreisen die Lithiumproduzenten, deren Kurse im Lithiumwinter ja auch brutal runtergeprügelt wurden, als erstes profitieren. Sorry, aber du ignorierst Fakten, Warnzeichen und Logik.

Dass du damals Albemarle bevorzugt hast, kann man nachvollziehen. Daraus folgt aber nicht, dass jede andere Investmentthese automatisch Unsinn war. Du argumentierst heute mit dem Wissen von heute und erklärst rückblickend alles für logisch. An der Börse gibt es aber keine Garantien. Du hattest eine These, ich hatte eine andere. Dass der Markt bisher eher deine Sicht bestätigt, macht sie nicht zu einem unumstößlichen Fakt und meine nicht automatisch zu ignorierter Logik.
Orbiter1
Orbiter1, 18. Jul 13:28 Uhr
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Du führst Beispiele an, die deine These stützen. Das ist völlig legitim. Aber daraus abzuleiten, dass Rock Tech deshalb zwangsläufig scheitern muss, ist genauso eine Wette auf die Zukunft wie meine Einschätzung. Der Unterschied ist nur: Ich nenne es eine These, du verkaufst sie als Gewissheit.Deshalb nennt man es Börse und nicht Mathematik.

Nein, ich verkaufe es nicht als Gewissheit, ich habe ja geschrieben, es hätte auch anders kommen können. Du hast aber zumindest in den letzten 2 Jahren kilometerhohe Warnzeichen ignoriert. Wenn noch nicht einmal führende und finanzstarke Unternehmen aus der Branche (Albemarle, IGO, Tianqi, Bondalti) das mit dem Lithiumkonverter außerhalb Chinas hinbekommen, wie kommt man da auf die Idee, dass es Rock Tech hinbekommt? Dazu kommt dann noch deine Empfehlung im tiefsten Lithiumwinter (im Juni letzten Jahres) erneut Rock Tech zu empfehlen, während ich den Kauf der führenden Lithiumproduzenten, exemplarisch Albemarle, empfohlen habe. Es war doch damals logisch, dass von hoffentlich irgendwann steigenden Lithiumpreisen die Lithiumproduzenten, deren Kurse im Lithiumwinter ja auch brutal runtergeprügelt wurden, als erstes profitieren. Sorry, aber du ignorierst Fakten, Warnzeichen und Logik.
Keko
Keko, 18. Jul 13:04 Uhr
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Ich vertrete hier seit 4 Jahren die These, dass sich ein nicht-integrierter Konverter unter den gegebenen Rahmenbedingungen in Deutschland/Europa nicht rechnet und habe dies entsprechend begründet. Und ich vertrete seit damals auch die These, dass die Kunden nicht bereit sind einen Mehrpreis gegenüber Lieferungen aus China zu bezahlen. Beide Thesen haben sich als richtig herausgestellt. Jetzt kann man natürlich noch die Meinung vertreten, es hätte ja anders kommen können. Das stimmt, aber spätestens im November 2024 hätte man doch aufwachen müssen. Damals hat das einzige andere Projekt in Europa, das einen nicht integrierten Lithiumkonverter bauen wollte, das Handtuch geworfen. Das war Aurora Lithium in Portugal. Dahinter standen mit Galp das größte und finanzstärkste Unternehmen Portugals und Northvolt, damals noch der große Hoffnungsträger für Batterien. Northvolt ist damals ausgestiegen und Galp ist es trotz intensiver Suche nicht gelungen einen neuen Projektpartner zu finden und alleine wollten sie das Risiko nicht tragen. Meinetwegen kann man in Europa auch noch das Projekt von Lifthium Energy als Lithiumkonverter bezeichnen, obwohl sie nicht Spodumenkonzentrat sondern ein anderes Vorprodukt verwenden. Dahinter steckt immerhin der größte Chemiekonzern in Portugal (Bondalti). Seit Januar gibt es eine Zusage über 180 Mio € Förderung über TCTF. Trotzdem gibt es noch keine FID, weil man noch keinen Partner gefunden hat, der bereit ist mit einzusteigen und alleine will man das Risiko nicht tragen. Dazu kommen noch die anderen Konverterprojekte außerhalb Chinas und Europas, die sich bis auf den Konverter von Tesla bisher als nicht tragfähig erwiesen haben. In Australien wurde sogar ein halbfertiger Konverter verschrottet und der Betrieb bei einem 3 Jahr alten Konverter eingestellt. In allen Fällen zeigte sich, dass CAPEX und OPEX deutlich höher liegen als in China Und zu diesen Entwicklungen bei den Konvertern außerhalb von China ist dir bei Rock Tech nur Nachkaufen eingefallen? Ich frag mich wirklich wie man da auf die Idee kommt, nachzukaufen.

Du führst Beispiele an, die deine These stützen. Das ist völlig legitim. Aber daraus abzuleiten, dass Rock Tech deshalb zwangsläufig scheitern muss, ist genauso eine Wette auf die Zukunft wie meine Einschätzung. Der Unterschied ist nur: Ich nenne es eine These, du verkaufst sie als Gewissheit.Deshalb nennt man es Börse und nicht Mathematik.
Orbiter1
Orbiter1, 18. Jul 12:59 Uhr
1

Das ist wenigstens ein konkretes Argument. Ja, einige Dinge sind anders gelaufen als erwartet ,das gehört zu einer Unternehmensentwicklung. Daraus folgt aber nicht automatisch, dass die ursprüngliche These wertlos war oder dass sich die Situation nicht mehr ändern kann. Eine These entwickelt sich mit neuen Informationen weiter. Das ist etwas anderes, als im Nachhinein so zu tun, als wäre alles von Anfang an eindeutig gewesen.

Ich vertrete hier seit 4 Jahren die These, dass sich ein nicht-integrierter Konverter unter den gegebenen Rahmenbedingungen in Deutschland/Europa nicht rechnet und habe dies entsprechend begründet. Und ich vertrete seit damals auch die These, dass die Kunden nicht bereit sind einen Mehrpreis gegenüber Lieferungen aus China zu bezahlen. Beide Thesen haben sich als richtig herausgestellt. Jetzt kann man natürlich noch die Meinung vertreten, es hätte ja anders kommen können. Das stimmt, aber spätestens im November 2024 hätte man doch aufwachen müssen. Damals hat das einzige andere Projekt in Europa, das einen nicht integrierten Lithiumkonverter bauen wollte, das Handtuch geworfen. Das war Aurora Lithium in Portugal. Dahinter standen mit Galp das größte und finanzstärkste Unternehmen Portugals und Northvolt, damals noch der große Hoffnungsträger für Batterien. Northvolt ist damals ausgestiegen und Galp ist es trotz intensiver Suche nicht gelungen einen neuen Projektpartner zu finden und alleine wollten sie das Risiko nicht tragen. Meinetwegen kann man in Europa auch noch das Projekt von Lifthium Energy als Lithiumkonverter bezeichnen, obwohl sie nicht Spodumenkonzentrat sondern ein anderes Vorprodukt verwenden. Dahinter steckt immerhin der größte Chemiekonzern in Portugal (Bondalti). Seit Januar gibt es eine Zusage über 180 Mio € Förderung über TCTF. Trotzdem gibt es noch keine FID, weil man noch keinen Partner gefunden hat, der bereit ist mit einzusteigen und alleine will man das Risiko nicht tragen. Dazu kommen noch die anderen Konverterprojekte außerhalb Chinas und Europas, die sich bis auf den Konverter von Tesla bisher als nicht tragfähig erwiesen haben. In Australien wurde sogar ein halbfertiger Konverter verschrottet und der Betrieb bei einem 3 Jahr alten Konverter eingestellt. In allen Fällen zeigte sich, dass CAPEX und OPEX deutlich höher liegen als in China Und zu diesen Entwicklungen bei den Konvertern außerhalb von China ist dir bei Rock Tech nur Nachkaufen eingefallen? Ich frag mich wirklich wie man da auf die Idee kommt, nachzukaufen.
Keko
Keko, 18. Jul 11:46 Uhr
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Und was für eine These zu Rock Tech meinst du? Als du hier letztes Jahr wieder aufgetaucht bist hast du zig mal geschrieben, dass ein Standort, eine Baugenehmigung, ein Lieferabkommen und ein Abnahmevertrag die Basis für den Erfolg sind. Was ist daraus geworden? Der Guben-Konverter hat nicht mehr die Priorität bei Rock Tech! Falls das immer noch deine These ist, in Ontario ist davon nur der Standort vorhanden. Der Rest fehlt!

Das ist wenigstens ein konkretes Argument. Ja, einige Dinge sind anders gelaufen als erwartet ,das gehört zu einer Unternehmensentwicklung. Daraus folgt aber nicht automatisch, dass die ursprüngliche These wertlos war oder dass sich die Situation nicht mehr ändern kann. Eine These entwickelt sich mit neuen Informationen weiter. Das ist etwas anderes, als im Nachhinein so zu tun, als wäre alles von Anfang an eindeutig gewesen.
Orbiter1
Orbiter1, 18. Jul 11:08 Uhr
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Danke, dass du meinen Punkt bestätigst. ETFs und spekulative Einzelaktien verfolgen völlig unterschiedliche Strategien. Dass ein ETF im Durchschnitt besser abschneidet, widerlegt meine These zu Rock Tech kein Stück. Und statt sachlich zu bleiben, nennst du mich Hasardeur. Das sagt mehr über deinen Diskussionsstil als über meine Argumente.

Und was für eine These zu Rock Tech meinst du? Als du hier letztes Jahr wieder aufgetaucht bist hast du zig mal geschrieben, dass ein Standort, eine Baugenehmigung, ein Lieferabkommen und ein Abnahmevertrag die Basis für den Erfolg sind. Was ist daraus geworden? Der Guben-Konverter hat nicht mehr die Priorität bei Rock Tech! Falls das immer noch deine These ist, in Ontario ist davon nur der Standort vorhanden. Der Rest fehlt!
Orbiter1
Orbiter1, 18. Jul 10:51 Uhr
1

Danke, dass du meinen Punkt bestätigst. ETFs und spekulative Einzelaktien verfolgen völlig unterschiedliche Strategien. Dass ein ETF im Durchschnitt besser abschneidet, widerlegt meine These zu Rock Tech kein Stück. Und statt sachlich zu bleiben, nennst du mich Hasardeur. Das sagt mehr über deinen Diskussionsstil als über meine Argumente.

Ich nenne Anleger, die sich vor allem Aktien der höchsten Risikokategorie ins Depot legen (bei dir z. B. Rock Tech, Ocugen, Battalion) Hasardeure. Das ist nicht unsachlich. Wie soll man die denn sonst nennen? Zocker?
Keko
Keko, 18. Jul 10:42 Uhr
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Am Ende geht es darum Rendite zu machen, und da schneiden die Indizes bekanntlich besser ab, als die meisten Aktienfonds, die von professionellen Fondsmanagern verwaltet werden. Im Vergleich zu Hasardeuren wie dir, schneiden die Indizes nochmal deutlich besser ab.

Danke, dass du meinen Punkt bestätigst. ETFs und spekulative Einzelaktien verfolgen völlig unterschiedliche Strategien. Dass ein ETF im Durchschnitt besser abschneidet, widerlegt meine These zu Rock Tech kein Stück. Und statt sachlich zu bleiben, nennst du mich Hasardeur. Das sagt mehr über deinen Diskussionsstil als über meine Argumente.
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