ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 61.379
M
Millennial, 20.08.2022 14:10 Uhr
2

Warum ist meine Peer-Group nur eingeschränkt vergleichbar? Die haben alle Minenprojekte in Kanada bei dem Spodumenkonzentrat gewonnen wird. Die liefern ihre Kunden aber nicht Spodumenkonzentrat sondern Lithiumhydroxid. Bei Sayona Mining und Piedmont Lithium, die ein gemeinsames Projekt durchführen steht die Verarbeitungsanlage bereits. Die wurde vor 3 Jahren wg Unwirtschaftlichkeit eingemottet und wird aktuell modernisiert. Nächstes Jahr wird die Produktion starten. Es gibt allerdings einen wichtigen Unterschied zwischen meiner Peer-Group und RTL. Bei meiner Peer-Group wird der Konverter in der Nähe der Mine in Kanada gebaut und mit dem eigenen Spodumenkonzentrat gefüttert, bei RTL wird der Konverter in Deutschland gebaut und das Spodumenkonzentrat wird aus Australien und Kanada angekauft. Und genau dieser Unterschied ist nach meiner Überzeugung für die relative Underperformance bei RTL verantwortlich. Werfen wir doch mal einen Blick auf die Zahlen die von RTL zur Verfügung gestellt werden. In der Präsentation zur Kapitalerhöhung findet sich unter "OpEx: Production in Europe is competitive" folgende Grafik. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-9h-4abb.jpg Da sind die 4.122 US$ OpEx pro Tonne LHM schon nicht ganz billig, aber noch akzeptabel. Die 4.122 US$ stammen aber von der Converter Engineering Study vom November letzten Jahres. Nur 1 Slide vorher steht der aktuelle Wert, das sind 6.600 US$, also 60% mehr. Der Ukraine-Krieg schlägt hier bei den Kosten gewaltig rein. Bei 6.600 US$ statt 4.122 US$ ist klar dass man zu den teuersten Konverterbetreibern der Welt gehört. Teurer sind nur noch die Konverter die minderwertiges chinesisches Spodumenkonzentrat verarbeiten müssen. Ich stelle zu dieser Aussage auch noch einen Link rein, habe hier auf meinem Tablet keinen Zugriff darauf. Für RTL sind die 6.600 US$ aber kein Problem denn schließlich liegt der Preis für 1 Tonne LHM nicht mehr wie im November bei 13.276 US$, sondern bei aktuell 70.000 US$. Hier die Grafik dazu. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-9i-b7f8.jpg Da wirft der Konverter auf den ersten Blick sogar noch mehr Gewinn ab als im November, aber bedauerlicherweise hat man dabei den Kaufpreis für 1 Tonne Spodumenkonzentrat nur mit 4.800 US$ angesetzt. In Wirklichkeit liegt der aktuell 40% höher, bei 6.750 US$. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-9j-1043.jpg Bei einem Preis von 7.000 US$ können die chinesischen Konverterbetreiber laut Daniel Jimenez, einem ehemaligen Manager von SQM und nun Unternehmensberater, keinen Gewinn mehr erzielen. https://twitter.com/D_Jimenez_Sch/status/1554614064734691330?t=YDvgzKxsA3E9b7Cm0X3Qjw&s=19 Wie will da RTL mit den hohen Konverterkosten einen Gewinn erzielen? Diese Frage werden sich auch die Investoren stellen, die 3-stellige Mio-Summen für den Konverter zur Verfügung stellen sollen.

Also das nenn ich Mal nen Beitrag, Hut ab Sir.
Orbiter1
Orbiter1, 20.08.2022 13:21 Uhr
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Hallo Orbiter. Prinzipiell gebe ich dir recht, aber die Peer-Group ist hier nur eingeschränkt vergleichbar. Explorer trifft nur eingeschränkt zu, da der Claim nur einen Teil der Spekulation ausmacht. Das eigentliche spekulative Ziel ist doch der Konverter, welcher in unmittelbarer Nähe zu potentiellen Abnehmern entstehen soll. Da, soweit ich es verstanden habe, das Lithium in der verarbeitetet Batterie-Qualität zügig verarbeitet werden muss, das Rohlithium aber länger lagerfähig ist, wäre das der entscheidende Vorteil. Mein Hauptproblem mit der Aktie ist die Finanzierung. Soll zwar alles stehen, aber dem Braten trau ich noch nicht ganz.

Warum ist meine Peer-Group nur eingeschränkt vergleichbar? Die haben alle Minenprojekte in Kanada bei dem Spodumenkonzentrat gewonnen wird. Die liefern ihre Kunden aber nicht Spodumenkonzentrat sondern Lithiumhydroxid. Bei Sayona Mining und Piedmont Lithium, die ein gemeinsames Projekt durchführen steht die Verarbeitungsanlage bereits. Die wurde vor 3 Jahren wg Unwirtschaftlichkeit eingemottet und wird aktuell modernisiert. Nächstes Jahr wird die Produktion starten. Es gibt allerdings einen wichtigen Unterschied zwischen meiner Peer-Group und RTL. Bei meiner Peer-Group wird der Konverter in der Nähe der Mine in Kanada gebaut und mit dem eigenen Spodumenkonzentrat gefüttert, bei RTL wird der Konverter in Deutschland gebaut und das Spodumenkonzentrat wird aus Australien und Kanada angekauft. Und genau dieser Unterschied ist nach meiner Überzeugung für die relative Underperformance bei RTL verantwortlich. Werfen wir doch mal einen Blick auf die Zahlen die von RTL zur Verfügung gestellt werden. In der Präsentation zur Kapitalerhöhung findet sich unter "OpEx: Production in Europe is competitive" folgende Grafik. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-9h-4abb.jpg Da sind die 4.122 US$ OpEx pro Tonne LHM schon nicht ganz billig, aber noch akzeptabel. Die 4.122 US$ stammen aber von der Converter Engineering Study vom November letzten Jahres. Nur 1 Slide vorher steht der aktuelle Wert, das sind 6.600 US$, also 60% mehr. Der Ukraine-Krieg schlägt hier bei den Kosten gewaltig rein. Bei 6.600 US$ statt 4.122 US$ ist klar dass man zu den teuersten Konverterbetreibern der Welt gehört. Teurer sind nur noch die Konverter die minderwertiges chinesisches Spodumenkonzentrat verarbeiten müssen. Ich stelle zu dieser Aussage auch noch einen Link rein, habe hier auf meinem Tablet keinen Zugriff darauf. Für RTL sind die 6.600 US$ aber kein Problem denn schließlich liegt der Preis für 1 Tonne LHM nicht mehr wie im November bei 13.276 US$, sondern bei aktuell 70.000 US$. Hier die Grafik dazu. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-9i-b7f8.jpg Da wirft der Konverter auf den ersten Blick sogar noch mehr Gewinn ab als im November, aber bedauerlicherweise hat man dabei den Kaufpreis für 1 Tonne Spodumenkonzentrat nur mit 4.800 US$ angesetzt. In Wirklichkeit liegt der aktuell 40% höher, bei 6.750 US$. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-9j-1043.jpg Bei einem Preis von 7.000 US$ können die chinesischen Konverterbetreiber laut Daniel Jimenez, einem ehemaligen Manager von SQM und nun Unternehmensberater, keinen Gewinn mehr erzielen. https://twitter.com/D_Jimenez_Sch/status/1554614064734691330?t=YDvgzKxsA3E9b7Cm0X3Qjw&s=19 Wie will da RTL mit den hohen Konverterkosten einen Gewinn erzielen? Diese Frage werden sich auch die Investoren stellen, die 3-stellige Mio-Summen für den Konverter zur Verfügung stellen sollen.
P
PaiMei, 20.08.2022 12:06 Uhr
4

Ich war mal RockTech Lithium Investor bis zu Anfang des Jahres. Habe dann aber schnell verkauft, weil ich festgestellt habe wie A die Branche generell läuft und B ich nicht viel von einem CEO halte der Journalismus studiert hat, Der ehemalige CEO Martin Stephan hielt ich für äußerst kompetent. Er hat RockTech die Jahre davor auf das vorbereitet was dann zu Peter Thiel geführt hat. Wir haben zwei ernsthafte Probleme A die Mine in Georgia Lake muss ausgehoben werden....wird nicht passieren B da der Abbau nicht eintreten wird, wird RTL immense MARGEN Probleme bekommen. Sie werden übertrieben teuer Lithium einkaufen müssen und können auch nicht horrende Preise an die Abnehmer verlangen sondern sich einem Preismodell anpassen. Der Kurs ist aus meiner Sich mehr als gerechtfertigt. ich bleibe bei European Lithium investiert. Denn dort, wenn alles, klappt. Haben wir A einen Bergbau Ingenieur als CEO und B die gesamte Wertschöpfung abgedeckt

With all due respect, aber Du schreibst Unsinn. Was veranlasst Dich zu der Aussage, dass die Mine nicht produzieren wird? Zudem: DH hat einen eindrücklichen track record und einen MBA der Hochschule St. Gallen, einer der renommiertesten Unis in Europe. Google einfach mal HSG 😉. Und er ist ein verdammt helles Köpfchen, immer schon gewesen 😎 Ist Musk Ingenieur für Automobilbau? Zuckerberg, Gates, Jobs - haben alle das Studium geschmissen und ohne Abschluss eine Firma gegründet, in die Du natürlich nie investiert hättest - sind ja schliesslich keine Software Ingenieure 😂 Sicher besser, Du bleibst bei EL 😉 Viel Erfolg und an alle Investierten und Interessierten: Nicht alles glauben was hier teilweise so abgelassen wird. RCK ist im Plan 👍
s
sandelholz, 20.08.2022 11:57 Uhr
0
https://www.boersengefluester.de/rock-tech-lithium-guter-zeitpunkt/
P
PaiMei, 20.08.2022 11:48 Uhr
0

Was die Aktienkursentwicklung betrifft, die ist bei den Lithiumaktien sehr volatil und de facto von der Projektentwicklung, die idealerweise stetig voranschreitet, entkoppelt. Solange sich der Aktienkurs dabei innerhalb der Peer-Group bewegt ist das kein Problem. Bei RTL ist es aber ein Problem, die Aktienkurse der Peer-Group entwickeln sich deutlich besser (s. o.), auch wenn man sich die Kursentwicklung in längeren Zeiträumen betrachtet. Was meine Intention betrifft hier zu posten ist es so dass RTL seit kurzem auf meiner Watchlist steht und ich auf Basis der veröffentlichten Unternehmensdokumente und der Entwicklung an den Rohstoffmärkten recherchiere, ob sich für mich ein Einstieg lohnt. Ich teile meine Erkenntnisse hier mit, in der Hoffnung dass man sich damit auseinandersetzt und Feedback bekommt. Evtl habe ich ja was übersehen oder es ist mir ein Fehler unterlaufen. Ich fürchte mittlerweile meine Erwartungshaltung ist in diesem Punkt überzogen. Es gibt ja kaum jemanden hier im Thread der sich die Unternehmensdokumente die auf SEDAR abgelegt sind, überhaupt ansieht.

Thx. Wie schon von jemand anderem geschrieben, scheint mir RCK nicht ganz vergleichbar - aber fair enough, wie gesagt, man muss hier nicht investiert sein wenn man nicht will 😉
Fleischbalkon9000
Fleischbalkon9000, 20.08.2022 11:15 Uhr
1
Ich war mal RockTech Lithium Investor bis zu Anfang des Jahres. Habe dann aber schnell verkauft, weil ich festgestellt habe wie A die Branche generell läuft und B ich nicht viel von einem CEO halte der Journalismus studiert hat, Der ehemalige CEO Martin Stephan hielt ich für äußerst kompetent. Er hat RockTech die Jahre davor auf das vorbereitet was dann zu Peter Thiel geführt hat. Wir haben zwei ernsthafte Probleme A die Mine in Georgia Lake muss ausgehoben werden....wird nicht passieren B da der Abbau nicht eintreten wird, wird RTL immense MARGEN Probleme bekommen. Sie werden übertrieben teuer Lithium einkaufen müssen und können auch nicht horrende Preise an die Abnehmer verlangen sondern sich einem Preismodell anpassen. Der Kurs ist aus meiner Sich mehr als gerechtfertigt. ich bleibe bei European Lithium investiert. Denn dort, wenn alles, klappt. Haben wir A einen Bergbau Ingenieur als CEO und B die gesamte Wertschöpfung abgedeckt
W
Wilbald_1, 20.08.2022 10:05 Uhr
0

Was die Aktienkursentwicklung betrifft, die ist bei den Lithiumaktien sehr volatil und de facto von der Projektentwicklung, die idealerweise stetig voranschreitet, entkoppelt. Solange sich der Aktienkurs dabei innerhalb der Peer-Group bewegt ist das kein Problem. Bei RTL ist es aber ein Problem, die Aktienkurse der Peer-Group entwickeln sich deutlich besser (s. o.), auch wenn man sich die Kursentwicklung in längeren Zeiträumen betrachtet. Was meine Intention betrifft hier zu posten ist es so dass RTL seit kurzem auf meiner Watchlist steht und ich auf Basis der veröffentlichten Unternehmensdokumente und der Entwicklung an den Rohstoffmärkten recherchiere, ob sich für mich ein Einstieg lohnt. Ich teile meine Erkenntnisse hier mit, in der Hoffnung dass man sich damit auseinandersetzt und Feedback bekommt. Evtl habe ich ja was übersehen oder es ist mir ein Fehler unterlaufen. Ich fürchte mittlerweile meine Erwartungshaltung ist in diesem Punkt überzogen. Es gibt ja kaum jemanden hier im Thread der sich die Unternehmensdokumente die auf SEDAR abgelegt sind, überhaupt ansieht.

Hallo Orbiter. Prinzipiell gebe ich dir recht, aber die Peer-Group ist hier nur eingeschränkt vergleichbar. Explorer trifft nur eingeschränkt zu, da der Claim nur einen Teil der Spekulation ausmacht. Das eigentliche spekulative Ziel ist doch der Konverter, welcher in unmittelbarer Nähe zu potentiellen Abnehmern entstehen soll. Da, soweit ich es verstanden habe, das Lithium in der verarbeitetet Batterie-Qualität zügig verarbeitet werden muss, das Rohlithium aber länger lagerfähig ist, wäre das der entscheidende Vorteil. Mein Hauptproblem mit der Aktie ist die Finanzierung. Soll zwar alles stehen, aber dem Braten trau ich noch nicht ganz.
Orbiter1
Orbiter1, 20.08.2022 9:48 Uhr
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Immerhin. Ich erinnere mich an ganz andere Tagesschlusskurse. Bis jetzt läuft doch alles nach Plan, mit kleinen Abweichungen, so wie man das bei solchen Grossprojekten erwarten muss. Ich habe die letzten Monate nichts gesehen oder gehört, wo ich gesagt hätte: Obacht, hier läuft etwas nicht wie erwartet. Und nein, damit meine ich nicht den Kurs, sondern das Projekt. Und niemand zwingt Dich zu investieren. Was ist denn Deine Intention für die sehr kritische Betrachtung des Unternehmens?

Was die Aktienkursentwicklung betrifft, die ist bei den Lithiumaktien sehr volatil und de facto von der Projektentwicklung, die idealerweise stetig voranschreitet, entkoppelt. Solange sich der Aktienkurs dabei innerhalb der Peer-Group bewegt ist das kein Problem. Bei RTL ist es aber ein Problem, die Aktienkurse der Peer-Group entwickeln sich deutlich besser (s. o.), auch wenn man sich die Kursentwicklung in längeren Zeiträumen betrachtet. Was meine Intention betrifft hier zu posten ist es so dass RTL seit kurzem auf meiner Watchlist steht und ich auf Basis der veröffentlichten Unternehmensdokumente und der Entwicklung an den Rohstoffmärkten recherchiere, ob sich für mich ein Einstieg lohnt. Ich teile meine Erkenntnisse hier mit, in der Hoffnung dass man sich damit auseinandersetzt und Feedback bekommt. Evtl habe ich ja was übersehen oder es ist mir ein Fehler unterlaufen. Ich fürchte mittlerweile meine Erwartungshaltung ist in diesem Punkt überzogen. Es gibt ja kaum jemanden hier im Thread der sich die Unternehmensdokumente die auf SEDAR abgelegt sind, überhaupt ansieht.
H
Herberd, 20.08.2022 9:15 Uhr
0
Er betont recht oft „aus Sicht der Stadt Guben…“
E
Edeka, 20.08.2022 8:53 Uhr
0
Hab grad ein video vom gubener bürgermeister gesehen.er hat bestätig, dass von der stadt guben aus alles nach plan läuft in bezug auf rock tech
el_Silencio
el_Silencio, 20.08.2022 8:51 Uhr
0
Back 2 Topic...lasst uns doch bei News über RTL bleiben...das Forum ist doch eigentlich voll mit knackigen Infos und Ideen.
F
Fito_2311, 20.08.2022 7:28 Uhr
0

Ohne Witz, du gehst einen so richtig auf den Sack!! Deine Aussagen sind alle sehr negativ, nicht tragbar und ohne Quellen. Den ganzen Tag / Monat schreibst du nur negatives, warum bist du hier investiert? Oder hast du einen sehr hohen ek, dass du jetzt immer alles schlecht redest!?! Hinterfragen OK, aber du nervst mit deinen Posts!

Er ist nicht investiert- das war er wohl mal. Seine Beweggründe permanent zu bashen sollten jedem klar sein. Entweder short oder er will wieder rein. Ignorieren. Bedenken kann man gerne äußern, aber alles bewusst schlecht reden, geht zu weit.
D
Diego123, 19.08.2022 23:01 Uhr
1
Leider nur über die App wie ich glaube, oft sehr schade - gerade auch hier. Allein ernsthaft investierten und interessierten ein schönes Wochenende!
G
Gast-753021201, 19.08.2022 22:58 Uhr
2
Abschließender Nachtrag: Leider gibt es hier keinen Ignore Button, so dass man den Unsinn von Dir gar nicht erst sehen müsste und sich nicht genötigt sähe, Deinen Quatsch richtig zu stellen.
G
Gast-753021201, 19.08.2022 22:55 Uhr
2

Wiegesagt frag mal an Produktionsstandorten in D nach was da so an Steuern rumkommt…. Das Steuerrecht in D ist leider so das die nicht wirklich Profitieren. Wieso Horrorszenario? Selbst da ist immer noch eine Finanzierungslücke die mit Steuergeldern(Fördermittel) und Krediten zu bedienen ist. Wie ist den die gewünschte Finanzierung? So 900-1000M US$/€ brauch ma bis selbst Einnahmen generiert werden. Evtl schauen die Kanadier ja auch einfach auf die Zahlen und sind nicht emotional an einem Deutschen Standort gebunden?

Ja nee ist klar. Es gibt kein Gewerbesteueraufkommen in D. Und schon gar nicht aus dem produzierenden Gewerbe. Schicke eine Warnung nach Guben. Einige andere und auch ich haben, trotz Deiner peinlichen Kommentare heute, es im Guten mit Dir versucht. Vergebliche Mühe. Mir ist das zu dämlich. Von meiner Seite ist die Konversation beendet.
_
_Nordi_, 19.08.2022 22:53 Uhr
0

Wiegesagt frag mal an Produktionsstandorten in D nach was da so an Steuern rumkommt…. Das Steuerrecht in D ist leider so das die nicht wirklich Profitieren. Wieso Horrorszenario? Selbst da ist immer noch eine Finanzierungslücke die mit Steuergeldern(Fördermittel) und Krediten zu bedienen ist. Wie ist den die gewünschte Finanzierung? So 900-1000M US$/€ brauch ma bis selbst Einnahmen generiert werden. Evtl schauen die Kanadier ja auch einfach auf die Zahlen und sind nicht emotional an einem Deutschen Standort gebunden?

Ohne Witz, du gehst einen so richtig auf den Sack!! Deine Aussagen sind alle sehr negativ, nicht tragbar und ohne Quellen. Den ganzen Tag / Monat schreibst du nur negatives, warum bist du hier investiert? Oder hast du einen sehr hohen ek, dass du jetzt immer alles schlecht redest!?! Hinterfragen OK, aber du nervst mit deinen Posts!
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