ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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.GUP80ds
.GUP80ds, 31.10.2023 15:03 Uhr
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Keiner weiß ob Harbecke die Wahrheit erzählt
Orbiter1
Orbiter1, 31.10.2023 14:56 Uhr
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Es wäre gut gewesen, wenn Frau Rossteuchscher mal gesagt gesagt hätte, dass dieser horrende Zinssatz nur für einen kleinen Betrag Anwendung findet. 800 Mio ./. Subs ./. 150 EIB ./. x KFW ./. x assets Beteiligung. Ich finde den Zinssatz ungewöhnlich hoch, zumal das Risiko sehr überschaubar ist. Hinzu kommt, dass das Restrisiko auf ein Konsortium mehrerer Großbanken aufgeteilt wird. 8-9 % starke Leistung der federführenden Deustchen Bank nach 6 Monaten.

Auch die EIB und die KfW müssen schwarze Zahlen schreiben. Die werden dementsprechend Zinsen in der Größenordnung von mindestens 5% verlangen. Wenn man überschlagsmäßig von 150 Mio € von der EIB (zu 5%), von 100 Mio von der KfW (zu 5%) und von 200 Mio € von den Privatbanken (zu 8,5%) ausgeht landet man bei einer jährlichen Zinsbelastung von 29,5 Mio € im Jahr. Mal zum Vergleich. Wenn man von 160 Mitarbeitern und durchschnittlichen Personalkosten von 60.000 € pro Mitarbeiter ausgeht, landet man bei 9,6 Mio € pro Jahr. Die Zinsbelastung wäre trotz Subventionen, Assetverkauf und zinsgünstigen Darlehen dementsprechend mehr als drei Mal so hoch wie die Personalkosten.
Orbiter1
Orbiter1, 31.10.2023 14:41 Uhr
1

Schön das du die Zahlen hier präsentierst. Schreibst aber selbst, dass es sich um den Durchschnitt handelt, den Rock nennt. Was verstehst du jetzt am Wort Durchschnitt nicht? Du kommst mit der aktuellen Situation, die momentan allerdings noch relativ irrelevant für Rock ist. Wie sahen die Preise vor einem Jahr am Spotmarkt aus? Deutlich über den Preisen, die Rock nennt. Und bitte nochmals die Erinnerung, dass Rock nicht 100% am Spotmarkt kauft. Sondern ein Teil aus der eigenen Mine kommen wird und der Rest durch Verträge, die sich am Spotmarktpreis orientieren werden. Was aber nicht heißt, dass der Spotmarktpreis eins zu eins bezahlt wird.

Nach meiner These sitzen (auch mittel- bis längerfristig) die nicht integrierten Konverterbetreiber in einer schwächeren Position als deren Kunden (= Batteriezellproduzenten) bzw Lieferanten (= Minenbetreiber). Und ich habe noch kein Argument vernommen, das diese These entkräftet. Die von Harbecke aufgestellte These es würde an Konverterkapazität fehlen, stimmt heute nicht und es ist aufgrund der geplanten Projekte (neue Minen häufig mit integrierten Konverter) nicht erkennbar, dass sie in Zukunft stimmt. Im übrigen ist für den Konverter in Guben nicht vorgesehen das SC6 der eigenen Mine zu verwenden. Es muss entsprechend vollständig zugekauft werden.
M
Macbeth1, 31.10.2023 14:20 Uhr
1

Banken lassen sich ihr Risiko bezahlen. Laut der Aussage von Frau Rossteuscher mit Zinsen in der Größenordnung von 8 bis 9 Prozent, sofern es bei den Subventionen passt und auch Staatsgarantien gegeben werden. Sind die auch an Bord wenn es bei den Subventionen nicht passt und keine Staatsgarantien gegeben werden? Und Mercedes möchte als Kunde kostengünstig, zuverlässig, in der geforderten Qualität und zu den sonstigen vereinbarten Bedingungen von Rock Tech beliefert werden.

Es wäre gut gewesen, wenn Frau Rossteuchscher mal gesagt gesagt hätte, dass dieser horrende Zinssatz nur für einen kleinen Betrag Anwendung findet. 800 Mio ./. Subs ./. 150 EIB ./. x KFW ./. x assets Beteiligung. Ich finde den Zinssatz ungewöhnlich hoch, zumal das Risiko sehr überschaubar ist. Hinzu kommt, dass das Restrisiko auf ein Konsortium mehrerer Großbanken aufgeteilt wird. 8-9 % starke Leistung der federführenden Deustchen Bank nach 6 Monaten.
D
Daswirdschonwerden, 31.10.2023 14:09 Uhr
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Mit welchen Preisen Rock Tech im Durchschnitt rechnet kannst du dir ja in der Unternehmenspräsentation ansehen. In der FEL3-Study mit 1.965 US$/t bei SC6 (aktuell 2.110 US$ am Spotmarkt) und mit 31.171 US$/t bei LiOH (aktuell 21.245 US$ am Spotmarkt). Beim Preis von SC6 haben inzwischen die ersten Produzenten keinen Bock mehr darauf den weiteren Preisverfall zu akzeptieren. TLEA (das JV zwischen IGO und Tianqi Lithium) betreibt mit Greenbushes die größte Spodumenmine in Australien und schreibt im aktuellen Acitivities Report dass sie zunächst für das laufende Quartal 25% der Produktion auf Halde legen wollen. Quelle: https://www.igo.com.au/site/investor-center/investor-center1 "As a result of current market conditions, TLEA has elected to not take its full entitlement of spodumene concentrate production from Greenbushes for the December quarter. This lower election reflects the lower product volume requirements of IGO’s joint venture partner, TLC. As such, reported spodumene concentrate sales from Greenbushes in the December quarter are likely to be approximately 25% lower than forecast production for the quarter. The unallocated concentrate volumes will be stockpiled at Greenbushes and be available for future sales."

Schön das du die Zahlen hier präsentierst. Schreibst aber selbst, dass es sich um den Durchschnitt handelt, den Rock nennt. Was verstehst du jetzt am Wort Durchschnitt nicht? Du kommst mit der aktuellen Situation, die momentan allerdings noch relativ irrelevant für Rock ist. Wie sahen die Preise vor einem Jahr am Spotmarkt aus? Deutlich über den Preisen, die Rock nennt. Und bitte nochmals die Erinnerung, dass Rock nicht 100% am Spotmarkt kauft. Sondern ein Teil aus der eigenen Mine kommen wird und der Rest durch Verträge, die sich am Spotmarktpreis orientieren werden. Was aber nicht heißt, dass der Spotmarktpreis eins zu eins bezahlt wird.
.GUP80ds
.GUP80ds, 31.10.2023 14:08 Uhr
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Bin gespannt ob heute wieder neue Tiefstände getestet werden!
Orbiter1
Orbiter1, 31.10.2023 13:33 Uhr
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Post wurde gelöscht.

Mit welchen Preisen Rock Tech im Durchschnitt rechnet kannst du dir ja in der Unternehmenspräsentation ansehen. In der FEL3-Study mit 1.965 US$/t bei SC6 (aktuell 2.110 US$ am Spotmarkt) und mit 31.171 US$/t bei LiOH (aktuell 21.245 US$ am Spotmarkt). Beim Preis von SC6 haben inzwischen die ersten Produzenten keinen Bock mehr darauf den weiteren Preisverfall zu akzeptieren. TLEA (das JV zwischen IGO und Tianqi Lithium) betreibt mit Greenbushes die größte Spodumenmine in Australien und schreibt im aktuellen Acitivities Report dass sie zunächst für das laufende Quartal 25% der Produktion auf Halde legen wollen. Quelle: https://www.igo.com.au/site/investor-center/investor-center1 "As a result of current market conditions, TLEA has elected to not take its full entitlement of spodumene concentrate production from Greenbushes for the December quarter. This lower election reflects the lower product volume requirements of IGO’s joint venture partner, TLC. As such, reported spodumene concentrate sales from Greenbushes in the December quarter are likely to be approximately 25% lower than forecast production for the quarter. The unallocated concentrate volumes will be stockpiled at Greenbushes and be available for future sales."
Orbiter1
Orbiter1, 31.10.2023 13:08 Uhr
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Post wurde gelöscht.

Banken lassen sich ihr Risiko bezahlen. Laut der Aussage von Frau Rossteuscher mit Zinsen in der Größenordnung von 8 bis 9 Prozent, sofern es bei den Subventionen passt und auch Staatsgarantien gegeben werden. Sind die auch an Bord wenn es bei den Subventionen nicht passt und keine Staatsgarantien gegeben werden? Und Mercedes möchte als Kunde kostengünstig, zuverlässig, in der geforderten Qualität und zu den sonstigen vereinbarten Bedingungen von Rock Tech beliefert werden.
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