ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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30. April 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz
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Orbiter1
Orbiter1, 02.07.2025 14:29 Uhr
2

Dein Beitrag ist durchdacht, keine Frage aber bei aller Detailtiefe blendest du einen entscheidenden Punkt aus: Du urteilst über ein noch nicht abgeschlossenes Projekt mit der Absolutheit eines Richters nach dem Urteil. Natürlich hat Harbecke mit zu optimistischen Zeitfenstern Erwartungen geschürt, die er nicht halten konnte. Das kritisieren viele zurecht aber daraus gleich ein totales Versagen abzuleiten, wird der Realität nicht gerecht. Gerade im Bereich der Rohstoffverarbeitung, wo es um Hunderte Millionen, Genehmigungen, Partnernetzwerke und politische Rahmenbedingungen geht, dauern Dinge eben länger und ändern sich dynamisch mit dem Markt. Ja, die Marktbedingungen haben sich verschlechtert aber: Das Projekt ist nicht vom Tisch. Die Förderzusage steht, auch wenn du sie kleinredest. Gespräche mit Partnern laufen laut diversen Quellen weiterhin aktiv. Dass Rock noch nicht liefert, heißt nicht, dass nie geliefert wird. Zu China: Niemand hier bestreitet deren Dominanz. Aber genau deshalb braucht Europa Projekte wie Rock Tech nicht weil sie sofort maximale Marge bringen, sondern weil sie strategische Infrastruktur sichern. Ohne solche Vorstöße bleibt man auf Gedeih und Verderb abhängig. Dein Northvolt-Vergleich hinkt: Dort geht es um Gigafactorys mit ganz anderen Investitions und Lieferkettenmodellen. Northvolt hat viele Versäumnisse gemacht aber ihre Insolvenz ist nicht der Beweis dafür, dass strategisch geförderte Projekte grundsätzlich zum Scheitern verurteilt sind. Fazit: Kritik an Rock Tech ist angebracht. Aber der Unterschied zwischen skeptisch sein und sich im Abgesang suhlen, ist der Unterschied zwischen Investorenverstand und Forums Ego. Warten wir, ob der neue CEO mehr liefert als Worte. Das Projekt ist noch nicht vom Tisch und genau das solltest du bei all deinen (teilweise berechtigten) Einwänden nicht vergessen.

Zitier doch bitte mal die Stelle bei der ich “mit der Absolutheit eines Richters nach einem Urteil über das Projekt urteile”. Dass das Projekt vom Tisch ist, habe ich nie behauptet. Im Gegenteil, erst gestern habe ich 3 alternative Voraussetzungen genannt, damit die Finanzierung klappt. Entweder ein besseres Marktumfeld mit steigenden Lithiumpreisen, oder mindestens 200 Mio € Subventionen, oder der Einstieg eines Chinesen im großen Stil bei Rock Tech. Du behauptest “Wenn du glaubst, dass staatlich geförderte, geopolitisch gewollte Projekte nach Marge kalkuliert werden wie ein Dönerladen , dann hast du das Spiel einfach nicht verstanden.” Nenn doch mal einen führenden Politiker, der sich in diese Richtung geäußert hat. Ich kenne keinen. Und erklär mir bitte, wieso in sämtlichen Förderprogrammen Berechnungen für die Rentabilität des Projekts beigelegt werden müssen. Kannst du mir auch noch einen Beihilferahmen der EU nennen, der die dauerhafte Subventionierung von Projekten ermöglicht. Da kenne ich auch keinen. Was ich sagen will, ja, auch staatlich geförderte, geopolitisch gewollte Projekte MÜSSEN Marge machen. Falls nicht, erwarte ich von dir dafür Belege mit Quellenangabe. Da ist ja hoffentlich nicht zuviel verlangt. Die stelle ich ja auch ständig ein. Northvolt ist aus meiner Sicht der Beleg dafür, dass auch staatlich geförderte, geopolitisch gewollte Projekte letztendlich Marge machen MÜSSEN. Da war incl der betroffenen EU-Staaten (mit dem Heimatland Schweden) keiner der Investoren mehr bereit, weiteres Geld zur Verfügung zu stellen um die Verluste auszugleichen und den Fortbetrieb sicherzustellen. Ich suhle mich hier auch nicht im Abgesang, ich nenn hier nur die Fakten wie z. B. das immer schlechter werdende Marktumfeld. Die werde ich auch nennen, wenn das Marktumfeld besser wird.
Magish1
Magish1, 02.07.2025 14:28 Uhr
0

Post wurde gelöscht.

Aha ... Vor 1 Std Account erstellt und macht hier direkt auf dicken Max.
Magish1
Magish1, 02.07.2025 14:21 Uhr
2
Wie kann man hier 3 Jahre lang uns vorwerfen Unwahrheiten zu verbreiten und währenddessen hat jemand in Finnland das Ding fertig gebaut , wo noch jemand vor kurzem behauptet hat , dass RCK Keliber Jahre im voraus liegen würde. Ihr schluckt jede Aussage vom Dirk , ohne je etwas zu hinterfragen . Kamelot ... Ende letzten Jahres hast du geschrieben , du gibst RCK noch bis Ende Q1 eine Chance .... Wir sind jetzt in Q3 .... Ende Q4 dieses Jahr , wirst du vermutlich wieder dieselben Zeilen schreiben , um dann in Q2 im Jahre 2026 uns weiterhin als die unwissenden zu kritisieren
Magish1
Magish1, 02.07.2025 14:14 Uhr
1
Irgendwie ist es müßig täglich pros und kontras durchzukauen. Aber lass uns doch mal einfach weiter rumkotzen , bis RCK uns mal das Gegenteil liefert. Denn eins gilt noch immer : solange die Finanzierung nicht steht und in Guben ein Acker steht , sind wir es , die Recht haben !!! Und da kannst du mir noch so tolle Geschichten erzählen ....ich sehe in Guben nur Unkraut wachsen ....mehr nicht . Meldet euch doch erst wieder , wenn irgendwas eingetroffen ist.
K
Kamelotforever, 02.07.2025 13:07 Uhr
2
Besser geht es nicht Keko. Hast da in allen Punkten recht. Allerdings wird jeden Tag weiter vom Untergang gesprochen, das wirst du leider nicht verändern. Aber gut, dass ausstehende nicht nur die untergangsreden mitbekommen, sondern einen neutralen Ansatz, der positive und negative Aspekte beleuchtet
Keko
Keko, 02.07.2025 13:01 Uhr
1

Ich muss mich ganz und gar nicht entscheiden und schreibe seit geraumer Zeit, dass Harbecke im günstigen Marktumfeld (ca Nov 22 bis April 23) bei der Finanzierung versagt und sich seitdem das Marktumfeld massiv verschlechtert hat. Wenn sich jemand entscheiden muss, ist es Harbecke. Der erzählt seit 2 Jahren (und länger) dass die Finanzierung unmittelbar bevorsteht und dann erzählt er im Podcast vor 2 Wochen ab Min 3:51: “Dass was wir noch nicht fertiggestellt haben, deshalb haben wir es auch noch nicht veröffentlicht, ist die Gesamtfinanzierung. Und das liegt unterm Strich daran, dass der Lithiummarkt in den letzten 2 Jahren ziemlich unter die Räder gekommen ist. Es gab hier einen Oversupply, deshalb gibt es auch aus meiner Interpretation eine gewisse Markteinflußnahme von Seiten der Chinesen. Der Lithiumpreis ist von 80.000 US$ die Tonne, was ein übertriebener Höchstpreis war, bis auf 8.000 US$ die Tonne runtergekommen. Und jetzt hat man kaum mehr ein Unternehmen, was profitabel im Lithiumsektor produzieren kann. Was ein Zeichen dafür ist, dass wir den Boden erreicht haben. Und das hat die Fertigstellung unserer Finanzierung in den letzten 12 Monaten, muss ich schon sagen, schlicht und einfach verzögert.” Quelle: https://nebenwertewelt.podigee.io/11-neue-episode China dominiert nicht nur aktuell, die dominieren auch in Zukunft. Denn die Chinesen haben in den letzten 2 Jahren ihre Kapazitäten beim Mining und Refining massivst ausgebaut. Und was genau wird in Europa an Kapazitäten aufgebaut? Das Keliber-Projekt, AMG und Jedro Lithium konnten noch das günstige Marktumfeld vor 2 bis 2 ½ Jahren nutzen und seitdem wird in Europa nichts aufgebaut. Und der Konverter in Guben wird nur gebraucht, wenn er sich auch rechnet. Dein Spruch “Wenn du glaubst, dass staatlich geförderte, geopolitisch gewollte Projekte nach Marge kalkuliert werden wie ein Dönerladen , dann hast du das Spiel einfach nicht verstanden.” kannst du gleich wieder vergessen. Man hat auch Northvolt staatlich gefördert und geopolitisch gewollt. Keine 9 Monate nachdem BMW seinen Großauftrag bei Northvolt storniert hat, musste man Insolvenz anmelden. Dabei wurden in Northvolt mehr als 20 Mrd. € investiert!! Jahrelanges Durchfüttern von defizitären Projekten wird es in der EU nicht geben. Um trotzdem mehr Unabhängigkeit zu erreichen, kauft man dann die Lithiumprodukte eben außerhalb von China ein. Z. B. in Chile oder Argentinien. Oder vielleicht einmal in Saudi-Arabien.

Dein Beitrag ist durchdacht, keine Frage aber bei aller Detailtiefe blendest du einen entscheidenden Punkt aus: Du urteilst über ein noch nicht abgeschlossenes Projekt mit der Absolutheit eines Richters nach dem Urteil. Natürlich hat Harbecke mit zu optimistischen Zeitfenstern Erwartungen geschürt, die er nicht halten konnte. Das kritisieren viele zurecht aber daraus gleich ein totales Versagen abzuleiten, wird der Realität nicht gerecht. Gerade im Bereich der Rohstoffverarbeitung, wo es um Hunderte Millionen, Genehmigungen, Partnernetzwerke und politische Rahmenbedingungen geht, dauern Dinge eben länger und ändern sich dynamisch mit dem Markt. Ja, die Marktbedingungen haben sich verschlechtert aber: Das Projekt ist nicht vom Tisch. Die Förderzusage steht, auch wenn du sie kleinredest. Gespräche mit Partnern laufen laut diversen Quellen weiterhin aktiv. Dass Rock noch nicht liefert, heißt nicht, dass nie geliefert wird. Zu China: Niemand hier bestreitet deren Dominanz. Aber genau deshalb braucht Europa Projekte wie Rock Tech nicht weil sie sofort maximale Marge bringen, sondern weil sie strategische Infrastruktur sichern. Ohne solche Vorstöße bleibt man auf Gedeih und Verderb abhängig. Dein Northvolt-Vergleich hinkt: Dort geht es um Gigafactorys mit ganz anderen Investitions und Lieferkettenmodellen. Northvolt hat viele Versäumnisse gemacht aber ihre Insolvenz ist nicht der Beweis dafür, dass strategisch geförderte Projekte grundsätzlich zum Scheitern verurteilt sind. Fazit: Kritik an Rock Tech ist angebracht. Aber der Unterschied zwischen skeptisch sein und sich im Abgesang suhlen, ist der Unterschied zwischen Investorenverstand und Forums Ego. Warten wir, ob der neue CEO mehr liefert als Worte. Das Projekt ist noch nicht vom Tisch und genau das solltest du bei all deinen (teilweise berechtigten) Einwänden nicht vergessen.
Keko
Keko, 02.07.2025 12:39 Uhr
0

Sinnvoll wären eure Argumente , wenn's auch Beweise für die ganzen Geschichten geben würde. Stand heute gibt es die aber nicht . Alles weiterhin Konjunktive wie gehabt.

Dann lass uns mal Tacheles reden: Du sprichst von "Beweisen" was genau erwartest du? Einen Livestream vom Unterschriftentisch? Es ist ein Projekt im Aufbau, keine Netflix-Doku. Fakt ist: Grundstück: gekauft. Genehmigung: erteilt. Mercedes Abnahmevertrag: unterschrieben. Förderzusage Land Brandenburg: liegt vor zuletzt im Juli 2024 durch das Wirtschaftsministerium bekräftigt. Letter of Support von Exportkreditagenturen: offiziell bestätigt. Equity-Verhandlungen: mehrfach von verschiedenen Seiten kommuniziert. Wer da behauptet, "es gibt nichts", ignoriert bewusst das, was bereits steht. Dass du gerne schwarz auf weiß das finale Closing siehst ,geschenkt. Wollen wir alle. Aber so tun, als sei alles nur heiße Luft, ist eben schlicht falsch. Die Argumente liegen auf dem Tisch, du willst nur keine sehen, die nicht in dein Weltbild passen.
Orbiter1
Orbiter1, 02.07.2025 12:38 Uhr
1

Ach komm, jetzt drehst du dir die Argumente so, wie sie dir gerade in den Kram passen. Erst heißt es jahrelang: „Warum dauert die Finanzierung so lange?“, und kaum wird’s konkreter, ist plötzlich „das Marktumfeld ungeeignet“. Entscheide dich mal. Und dein China Mantra ist auch ausgelutscht: Ja, die Chinesen dominieren aktuell aber genau deshalb wird in Europa aufgebaut! Diversifikation, Versorgungssicherheit schon mal gehört? Der Konverter von Rock Tech wird gebraucht, gerade weil Europa nicht mehr abhängig sein will von einem einzigen Player. Und was das „nicht integriert“ angeht auch andere große Projekte starten mit Partnern und Zwischenhändlern. Willst du warten, bis jeder sein eigenes globales Liefernetz hat? Dann kannst du gleich bis 2040 investieren. Und zur Marge: Wenn du glaubst, dass staatlich geförderte, geopolitisch gewollte Projekte nach Marge kalkuliert werden wie ein Dönerladen , dann hast du das Spiel einfach nicht verstanden.

Ich muss mich ganz und gar nicht entscheiden und schreibe seit geraumer Zeit, dass Harbecke im günstigen Marktumfeld (ca Nov 22 bis April 23) bei der Finanzierung versagt und sich seitdem das Marktumfeld massiv verschlechtert hat. Wenn sich jemand entscheiden muss, ist es Harbecke. Der erzählt seit 2 Jahren (und länger) dass die Finanzierung unmittelbar bevorsteht und dann erzählt er im Podcast vor 2 Wochen ab Min 3:51: “Dass was wir noch nicht fertiggestellt haben, deshalb haben wir es auch noch nicht veröffentlicht, ist die Gesamtfinanzierung. Und das liegt unterm Strich daran, dass der Lithiummarkt in den letzten 2 Jahren ziemlich unter die Räder gekommen ist. Es gab hier einen Oversupply, deshalb gibt es auch aus meiner Interpretation eine gewisse Markteinflußnahme von Seiten der Chinesen. Der Lithiumpreis ist von 80.000 US$ die Tonne, was ein übertriebener Höchstpreis war, bis auf 8.000 US$ die Tonne runtergekommen. Und jetzt hat man kaum mehr ein Unternehmen, was profitabel im Lithiumsektor produzieren kann. Was ein Zeichen dafür ist, dass wir den Boden erreicht haben. Und das hat die Fertigstellung unserer Finanzierung in den letzten 12 Monaten, muss ich schon sagen, schlicht und einfach verzögert.” Quelle: https://nebenwertewelt.podigee.io/11-neue-episode China dominiert nicht nur aktuell, die dominieren auch in Zukunft. Denn die Chinesen haben in den letzten 2 Jahren ihre Kapazitäten beim Mining und Refining massivst ausgebaut. Und was genau wird in Europa an Kapazitäten aufgebaut? Das Keliber-Projekt, AMG und Jedro Lithium konnten noch das günstige Marktumfeld vor 2 bis 2 ½ Jahren nutzen und seitdem wird in Europa nichts aufgebaut. Und der Konverter in Guben wird nur gebraucht, wenn er sich auch rechnet. Dein Spruch “Wenn du glaubst, dass staatlich geförderte, geopolitisch gewollte Projekte nach Marge kalkuliert werden wie ein Dönerladen , dann hast du das Spiel einfach nicht verstanden.” kannst du gleich wieder vergessen. Man hat auch Northvolt staatlich gefördert und geopolitisch gewollt. Keine 9 Monate nachdem BMW seinen Großauftrag bei Northvolt storniert hat, musste man Insolvenz anmelden. Dabei wurden in Northvolt mehr als 20 Mrd. € investiert!! Jahrelanges Durchfüttern von defizitären Projekten wird es in der EU nicht geben. Um trotzdem mehr Unabhängigkeit zu erreichen, kauft man dann die Lithiumprodukte eben außerhalb von China ein. Z. B. in Chile oder Argentinien. Oder vielleicht einmal in Saudi-Arabien.
K
Kamelotforever, 02.07.2025 12:23 Uhr
0
Und wenn dem so wäre, würde man dir das dann erzählen?? Du brauchst doch weder wissen noch glauben!! Du hast verkauft und gibst frustriert noch deinen Senf dazu. Leute, die mit dem invest abgeschlossen haben oder ihm keine Chance mehr geben, interessieren mich kaum, ich hoffe ja noch und sehe noch Chancen, auch wenn es vielleicht total baden geht
Magish1
Magish1, 02.07.2025 12:22 Uhr
1
Sinnvoll wären eure Argumente , wenn's auch Beweise für die ganzen Geschichten geben würde. Stand heute gibt es die aber nicht . Alles weiterhin Konjunktive wie gehabt.
Magish1
Magish1, 02.07.2025 12:20 Uhr
0

Wie oft wollt ihr das noch erwähnen?? Haben ja alle verstanden, dass diese Ankündigungen schlecht und unseriös gewesen sind und Rock geschadet haben. Kannst du natürlich 300 Tage hintereinander schreiben, halte ich allerdings nicht für zielführend!! Ich gucke jetzt gespannt,ob es zum offiziellen Vertrag mit dem chinesischen Partner kommt

Und genau das ist doch die Frage ... warum ausgerechnet soll es diesmal seriös sein ? Was deutet denn auf Erfolg hin ? Gibt es etwas , was wir nicht wissen und ihr Insider Wissen habt ?
K
Kamelotforever, 02.07.2025 12:16 Uhr
0
Führt zu rein gar nix die Diskussion!! Dann zitiere den ganzen Mist bist zum jüngsten Tag. Ist ja nicht verboten, aber sinnfrei
P
Pete69, 02.07.2025 12:13 Uhr
0

Wie oft wollt ihr das noch erwähnen?? Haben ja alle verstanden, dass diese Ankündigungen schlecht und unseriös gewesen sind und Rock geschadet haben. Kannst du natürlich 300 Tage hintereinander schreiben, halte ich allerdings nicht für zielführend!! Ich gucke jetzt gespannt,ob es zum offiziellen Vertrag mit dem chinesischen Partner kommt

Na weil du schreibst ich erzähle Unsinn! Ich habe doch nur die Aussagen zitiert! Der Unsinn stammt doch nicht von mir! Du kannst auch gerne weiter 300 mal schreiben wir schreiben Unsinn, da wiederhole ich mich gerne noch mal woher der Unsinn wirklich herkommt.
D
Daswirdschonwerden, 02.07.2025 12:13 Uhr
0

Du bringst zurecht an, dass Harbeckes Aussagen zur Finanzierung in den letzten Jahren immer wieder zu früh oder zu optimistisch waren. Das hat viel Vertrauen gekostet , keine Frage. Aber die Realität von Großprojekten wie dem in Guben ist eben auch nicht schwarz-weiß. Was stimmt: Ja, Harbecke hat mehrfach falsche Erwartungen geschürt. Und das ist ein Problem, das auch intern bei Rock Tech sicher analysiert wurde sonst wäre er wohl auch noch CEO. Was aber auch stimmt: Die Finanzierung scheitert nicht an einem fehlenden Projekt, sondern an einem extrem angespannten Kapitalmarkt, geopolitischer Unsicherheit und dem lahmenden europäischen Förderprozess. Und genau deshalb wurde jetzt mit Peter Wojnarowicz jemand geholt, der für Struktur, Investorenzugang und Umsetzung steht. Ob Harbecke es zu positiv dargestellt hat oder selbst an den schnellen Abschluss glaubte, spielt rückblickend eine untergeordnete Rolle. Wichtig ist: Das Projekt lebt, die Meilensteine stehen, und jetzt braucht es Realpolitik , keine PR. Fazit: Kritik an den Aussagen , berechtigt. Aber wer sagt, das Projekt sei tot, ignoriert die Fakten. Jetzt zählt nicht, was gesagt wurde , sondern was noch gemacht wird.

PETER??? 🤣
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