SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Kommentare 9.082
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Gast-753167001, 30.05.2022 16:10 Uhr
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Weiter abwarten oder selbst in die Hand nehmen... (bei Sber mE nicht möglich).... ich warte weiter ab.
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Gast-753167001, 30.05.2022 16:09 Uhr
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Das Video ist uralt... hier ein Neueres: https://youtu.be/aB6VgrE9ZWY
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Det123, 30.05.2022 8:19 Uhr
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Video der Schutzgemeinschaft für Kapitalanleger https://www.youtube.com/watch?v=Y5zcF4rcX64
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Det123, 29.05.2022 13:05 Uhr
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Sanktions Logik oder die derzeitige Unverkäuflichkeit von ADR/Aktien In den letzten Wochen haben sich unzählige Leute vergeblich damit beschäftigt, ihre Vermögen aus "eingefrorenen" ADR/ETF etc. zu liquidieren. Bislang war es aufgrund von Restriktionen nahezu unmöglich hier erfolgreich agieren zu können. Der Westen war und ist darauf bedacht, russische Vermögen zu beschlagnahmen, einzufrieren und ggf. zu veräußern. Wenn jetzt die ADR-Banken aufgrund der gekündigten Verträge die Aktien auf den russischen Markt zu Ramschpreisen verschleudern würden. Die russische Staatsbank sowie russische Institutionelle würden die Aktien zu Cent-Werten aufkaufen und so riesige Buchgewinne in Milliardenhöhe generieren zumal die Aktien einen Wert (zumindest Buch- oder Börsenwert) haben. Ein Notverkauf zu Ramschpreisen an nicht ordnungsgemäßen Märkten, wie dem geplanten Ausländermarkt, würde die Sanktionen konterkarieren. Alle Beteiligten, wie die ADR-Banken, Clearingstellen, Depotbanken und Korrespondenzbanken etc. müssten sich dem Vorwurf stellen die Sanktionen zu unterlaufen. Merkt jemand etwas?? Mit der Maßgabe, dass alle Marktbeteiligten das Risiko auf die Anleger (Eröffnung von C Depots) abwälzen, gehen sie aus dem Sanktionsrisiko. Aus diesem Grunde und dass ist meine derzeitige Erkenntnis (Sanktions-Logik) wird ein Handel von ADR/Aktien bis auf weiteres nicht möglich sein.
k
kleinaktionär00, 29.05.2022 12:28 Uhr
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Warum hast du Zeit bis Juli 2023 zu tauschen???? Gilt das für Gazprom oder für wen???? Nenne bitte einmal Quellen und nicht immer irgendwelche Daten in den Raum schmeißen. JPMorgan hat das DR-Programm der Sberbank eingestellt, siehe https://adr.com/drprofile/80585Y308. Das Programmendedatum ist der 16. Juni 2022. Für Sberbank betreffend gibt es zur Zeit keine Tauschmöglichkeit. Die Eröffnung eines C Kontos (ist derzeit wahrscheinlich gar nicht möglich) hilft euch nicht weiter. Eine Konvertierung von Rubel in Fremdwährung und deren Transferierung ins russische Ausland nahezu ausgeschlossen. Wir können bei Sberbank nichts mehr machen außer warten bis an einem geregelten Markt gehandelt werden kann. Vermutlich wird ein Handel, Stand heute, erst nach Lockerung bzw. Aufhebung der Sanktionen einschließlich von SWIFT-Erleichterungen stattfinden können. Nochmals: Wenn Sie die Stammaktien nicht annehmen können, würden die DRs in den Büchern bleiben Ihres Depot- oder Maklerkontos bis zu dem Zeitpunkt, an dem geltende Gesetze, Regeln und Vorschriften erlauben es JPMorgan, Maßnahmen zu ergreifen, die gemäß der Hinterlegungsvereinbarung erforderlich sind, einschließlich der Auszahlung von Inhabern. Der geplante Zweitmarkt stellt für mich zur Zeit keine Handelsplattform dar. Vielleicht unser Glück. Besser ein Stillstand bis auf weiteres als an einem geregelten Markt bei evtl. Notverkäufen abgekocht zu werden.

Geb ich dir Recht, ich war gedanklich noch bei Gazprom. Aber was will man hier schon machen bis 16 Juni. Man kann nur abwarten.
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Det123, 29.05.2022 11:42 Uhr
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Zum Umtausch haben wir ja Zeit bis Juli 2023. Notfalls machen wir halt nix, und lassen einfach zwangsverkaufen. Weil ein Typ C Konto, wenn es unsere Broker nicht machen, werden die wenigsten von uns eröffnen.

Warum hast du Zeit bis Juli 2023 zu tauschen???? Gilt das für Gazprom oder für wen???? Nenne bitte einmal Quellen und nicht immer irgendwelche Daten in den Raum schmeißen. JPMorgan hat das DR-Programm der Sberbank eingestellt, siehe https://adr.com/drprofile/80585Y308. Das Programmendedatum ist der 16. Juni 2022. Für Sberbank betreffend gibt es zur Zeit keine Tauschmöglichkeit. Die Eröffnung eines C Kontos (ist derzeit wahrscheinlich gar nicht möglich) hilft euch nicht weiter. Eine Konvertierung von Rubel in Fremdwährung und deren Transferierung ins russische Ausland nahezu ausgeschlossen. Wir können bei Sberbank nichts mehr machen außer warten bis an einem geregelten Markt gehandelt werden kann. Vermutlich wird ein Handel, Stand heute, erst nach Lockerung bzw. Aufhebung der Sanktionen einschließlich von SWIFT-Erleichterungen stattfinden können. Nochmals: Wenn Sie die Stammaktien nicht annehmen können, würden die DRs in den Büchern bleiben Ihres Depot- oder Maklerkontos bis zu dem Zeitpunkt, an dem geltende Gesetze, Regeln und Vorschriften erlauben es JPMorgan, Maßnahmen zu ergreifen, die gemäß der Hinterlegungsvereinbarung erforderlich sind, einschließlich der Auszahlung von Inhabern. Der geplante Zweitmarkt stellt für mich zur Zeit keine Handelsplattform dar. Vielleicht unser Glück. Besser ein Stillstand bis auf weiteres als an einem geregelten Markt bei evtl. Notverkäufen abgekocht zu werden.
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kleinaktionär00, 29.05.2022 9:13 Uhr
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Zum Umtausch haben wir ja Zeit bis Juli 2023. Notfalls machen wir halt nix, und lassen einfach zwangsverkaufen. Weil ein Typ C Konto, wenn es unsere Broker nicht machen, werden die wenigsten von uns eröffnen.
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Det123, 29.05.2022 8:34 Uhr
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Russischer Zweitmarkt für Ausländer Top oder Flop Die Moskauer Börse plant ein separates Handelssystem für Gebietsfremde einzuführen. Im Moment handelt es sich um ein Diskussionspapier in Russland, deren Umsetzung man erst noch abwarten muss. Ende April sagte die Chefin der Zentralbank Elvira Nabiullina, dass die Regulierungsbehörde die Möglichkeit von Portfolioinvestitionen von Gebietsfremden über spezielle Konten des Typs "C" diskutiert, aber es ist noch zu früh, um über den Rückzug ihrer Investitionen aus dem Aktienmarkt zu sprechen. "Die wichtigsten Eckpunkte im Überblick: - Gebietsfremde sollen nur mit Gebietsfremden handeln - Keine russischen Kunden oder Broker zugelassen - Gebietsfremde aus "befreundeten" Ländern als Käufer zulassen?? - Verkaufserlöse nur in Rubel von russischen Konten Typ C abhebbar - Es geht nicht darum, Gelder im Ausland abzuheben. - Rubel, die Sonderkonten des Typs "C" gutgeschrieben werden, nur mit Erlaubnis der russischen Behörden in Währung umgerechnet werden Handelt es sich bei dem geplanten Marktsegment überhaupt um einen funktionierenden Aktienmarkt. Gründe, die dagegen sprechen: - Fehlen wesentlicher Bestandteile eines funktionierenden Marktes (Transparenz, Fungibilität, Markt Ausgleichsfunktion) - Marktteilnehmer ohne Typ C Konto vom Handel ausgeschlossen - Marktteilnehmer (Konto C Inhaber) können bei weiteren Sanktionen ausfallen (Beispiel: die letzten nicht sanktionierten Banken werden sanktioniert - Verkäufermarkt, da entsprechende Käufer fehlen - die Kursfindung des Zweitmarktes weicht aufgrund der Marktteilnehmer- Beschränkung (fehlende Käufer) erheblich vom Primärmarkt ab - Arbitrage zwischen Primärmarkt und Sekundärmarkt aufgrund unterschiedlicher Teilnehmerstruktur nicht möglich - Marktkonforme Konvertierung der Verkaufserlöse nicht möglich (manipulierter Rubelkurs) - Verfügung der Verkaufserlöse nur durch Barabhebung bzw. Genehmigung nur durch russische Behörden - Fehlende Rechtsstaatlichkeit Fazit: Meiner Meinung nach erfüllt die geplante Börse n i c h t die Voraussetzungen für ein geregeltes Marktsegment. In meinem gestrigen Beitrag beschrieb ich die verheerende Auswirkungen eines Verkäufermarktes in einem funktionierenden Marktumfeld. Institutionelle Anleger (Fonds, Vermögensverwalter, Versicherer etc.) dürften in einem derart „ungeordneten Marktsegment“ meiner Meinung nach nicht handeln. Das bedeutet für uns ADR Inhaber. Bis auf weiteres kein Handel und Notverkauf. Unsere Aktien aus den getauschten ADR dürften wohl nach wie vor bis zur Aufhebung von Sanktionen auf Eis liegen. Ein Hoffnungsschimmer gegen einen Totalausfall. Kein Lichtblick jedoch in Bezug auf Wertsteigerungen, Dividendenzahlung etc.. Alle Angaben ohne mein Obligo
Johny_Chicago
Johny_Chicago, 28.05.2022 23:40 Uhr
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Dito.... Das Geld ist noch nicht verbrannt. Enteignung wird nur kommen wenn die NATO und Russland direkt in einen Krieg verwickelt werden.... Doch dann hätten wie sowieso ein größeres Problem. Auf Angebote wie Gazprom aktie für 10 Cent an den Broker oder der Bank zu überlassen, würde ich nicht tun. Ich würde wenn ich ADR's hätte momentan gar nichts tun, es sei denb es gäbe eine bessere Lösung
Johny_Chicago
Johny_Chicago, 28.05.2022 23:35 Uhr
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So hart es auch klingt, auch wenn es keine 100% Sicherheit gibt: Immer die Originalaktien kaufen.... Spätestens mit den China Aktien und dem Delisting Debakel, sind ADR's Tabu
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Dito01, 28.05.2022 18:40 Uhr
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@LarsBo, es gibt nicht nur das Problem, wie selbst wenn einer der Schlaumayer es schaffen sollte, ein Konto zu eröffnen, wie will er ohne IBAN dann das Konto nutzen??? Und lustig finde ich auch, das einer einen Anwalt haben soll der sich kümmert. Sehr unglaubwürdig, das ein Anwalt Sanktionen zu umgehen, wird teuer für Ihn, wird er Erwischt. Und wehr die Nachrichten verfolgt, der weiß, das die Gazprombank nur noch Rubelkonten erlaubt. Ihr habt EURO ADRs ! Das bedeutet, das diese in RUBEL ungerechnet werden, und dann erst gutgeschrieben werden. Auch will die EU , das die Gazprombank, dann auch in die Sanktionsliste aufgenommen wird. Wenn man hier einige Leute so zuhört, kann man echt nur über den Mist Lachen, so viele Träumer auf einen Haufen, findet man selten. SORRY aber das Geld ist Verbrannt.
D
Det123, 28.05.2022 12:31 Uhr
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Anlegerschutz oder die Enteignung läuft nach Plan Vor einigen Wochen wurde der Handel mit ADR auf russische Aktien aufgrund der internationalen Sanktionen gestoppt. Die ADR Programme wurden zwischenzeitlich gekündigt. Die Kleinanleger wurden vom Markt ferngehalten, da sie keine russischen Depots und Konten errichten konnten. Durch den Zwangsumtausch der ADR aufgrund der Kündigung verdienen die ADR Banken noch gutes Geld an den Gebühren. Zum finalen "Komödienstadel" schaffen sich die Institutionellen einen russischen Zweitmarkt. "Wenn der Hauptmarkt relativ ausgewogen ist, es sowohl Verkäufer als auch Käufer gibt, dann werden wir eine sehr seltsame Plattform bekommen, die ausschließlich von Verkäufern dominiert wird, die sich in einem halb hysterischen Zustand befinden und bereit sind, zu fast jedem Preis zu verkaufen", sagte Kochetkov. Die Moral der Geschichte: Wir Kleinanleger werden und können nur noch zuschauen wie unsere Vermögen verramscht werden. Die russische Zentralbank, Pensionsfonds, Fonds und andere Käufer stehen schon bereit unsere zig-Millionenwerte für ein paar Rubel (Cent) aufzukaufen. Hoffentlich deckt der Verkaufserlös überhaupt die Tausch- und Verwahrkosten. Vielleicht müssen wir ja noch Geld hierfür nachschießen. Chapeau. Ich höre jetzt schon die Sektkorken bei vielen Marktteilnehmern knallen. Vielen Dank auch an dieser Stelle an die deutsche Politik und den Marktteilnehmern. Das nenne ich Anlegerschutz "par excellence".
P
Paypal3007, 28.05.2022 11:49 Uhr
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Wie eröffne ich kurzfristig ein Depot in Russland ?
P
Paypal3007, 28.05.2022 11:39 Uhr
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„ Sehr geehrte Depotkundin, sehr geehrter Depotkunde, wie jetzt veröffentlicht, wird das ADR-Programm der SBERBANK OF RUSSIA PJSC zum 16.06.2022 beendet. Gemäß einer jüngst in Kraft getretenen gesetzlichen Regelung der Russischen Föderation ist der Umlauf bestehender Depositary Receipts und die Ausgabe neuer Depositary Receipts verboten. Russische Emittenten müssen die ADR-Programme nach Inkrafttreten des Gesetzes kündigen. Gemäß der Information unserer ausländischen Depotbank haben Sie die Möglichkeit, für die von Ihnen gehaltenen ADRs (=American Depository Receipts) gebührenpflichtig (USD 0,05 pro ADR plus USD 17,50 pro Auftrag plus sonstige Spesen) im Verhältnis 1 : 4 in Originalaktien des russischen Emittenten SBERBANK OF RUSSIA PJSC (ISIN RU0009029540/WKN 902954) zu tauschen. Bitte beachten Sie: Die aus der Umwandlung resultierenden Wertpapiere müssen lokal in Russland gehalten werden. Unsere ausländische Depotbank bietet eine Verwahrmöglichkeit in Russland nicht an. Sofern Sie einen Umtausch Ihrer ADRs wünschen, benötigen wir von Ihnen Informationen zu einer Depotverbindung in Russland, bei der die umgetauschte Originalgattung verwahrt werden soll, unter Angabe der russischen Depotbank und Depotnummer sowie zusätzlich das ausgefüllte und unterschriebene Formular "Depositary Receipt Cancellation - No Change of Beneficial Ownership Attestation", welches Sie bei Ihrem Kundenberater erhalten. Bitte beachten Sie zusätzlich die aktuell bestehenden Sanktionsvorgaben und entsprechenden Restriktionen beim Tausch. Wenn Sie an einem Umtausch Ihrer ADRs interessiert sind, benötigen wir Ihren Auftrag bis spätestens 13.06.2022. Weitere Informationen, wie mit den verbliebenen ADRs verfahren wird, die bisher nicht zum Umtausch eingereicht worden
k
kleinaktionär00, 28.05.2022 9:32 Uhr
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Teil 2 Mosbirzha Ende Juni kann Gebietsfremden die Möglichkeit bieten, mit russischen Wertpapieren zu handeln https://e-disclosure.ru/vse-novosti/novost/5192?attempt=3&fbclid=IwAR036-SNzzVWKLkLh4UCXHD40x0LEHDsirib23uD6rCNicamwoLYL9omoGk Der Gesprächspartner der Agentur auf dem Markt stellte fest, dass ein separater Abschnitt speziell für Gebietsfremde konzipiert wird und nur mit anderen Gebietsfremden handeln kann - es wird dort keine russischen Kunden von Brokern geben: Dies geschieht, um ein Schiedsverfahren zu vermeiden. Gleichzeitig können Ausländer Rubel, die sie aus dem Verkauf erhalten haben, abheben, jedoch nur auf russische Konten vom Typ "C". Es geht nicht darum, Gelder im Ausland abzuheben. Wie der Leiter der Finam-Holding, Vladislav Kochetkov, gegenüber Interfax bestätigte, werden fast alle wichtigen Marktteilnehmer, deren Gebietsfremde hauptsächlich Konten eröffnet haben, in der neuen Sektion vertreten sein. "Gebietsfremde eröffneten Konten hauptsächlich in den größten Unternehmen, die insgesamt 95% des Marktumsatzes ausmachen", sagte Kochetkov. Er hält die Einführung eines separaten Handelsregimes für Gebietsfremde für einen positiven Schritt, befürchtet jedoch, dass es sich um einen Teil nur von Verkäufern handeln wird, da viele Anleger versuchen werden, Wertpapiere sanktionierter Unternehmen aus Compliance-Gründen loszuwerden. Aus diesem Grund bleibt die Frage, ob Gebietsfremde aus "befreundeten" Ländern, die als Käufer auftreten können, dort erlaubt sein werden. "Wenn der Hauptmarkt relativ ausgewogen ist, es sowohl Verkäufer als auch Käufer gibt, dann werden wir eine sehr seltsame Plattform bekommen, die ausschließlich von Verkäufern dominiert wird, die sich in einem halb hysterischen Zustand befinden und bereit sind, zu fast jedem Preis zu verkaufen", sagte Kochetkov. Gemäß dem Präsidialdekret vom 5. März können Rubel, die Sonderkonten des Typs "C" gutgeschrieben werden, nur mit Erlaubnis der russischen Behörden in Währung umgerechnet werden.

wie stellst du dir das vor, ein C - Konto zu eröffnen? Ist ja unrealistisch, dass jeder jetzt noch schnell eins eröffnen müsste.
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