SharpLink/ETH/StrategyB/BTC WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Kürzel: MSTR Forum: Aktien User: Lüning2

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Kommentare 58.180
Grey_trade
Grey_trade, 29.01.2025 22:59 Uhr
0
Ich rede davon Futures bei Bitget oder ähnlichen zu traden Ich rede nicht von ETPs oder Zertis
Grey_trade
Grey_trade, 29.01.2025 23:00 Uhr
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Kurz um was genau tradest du enju? Nicht das wir aneinander vorbei reden
Oliver78
Oliver78, 29.01.2025 23:00 Uhr
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So ne gute Stimmung hier …. Hab ich was verpasst 🤷‍♂️ War in der Sauna 🥱…. Erzählt mal
Nivek
Nivek, 29.01.2025 23:00 Uhr
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Das echt kompliziert, bin ich froh das bei den aktien direkt alles runter geht
Gregor439
Gregor439, 29.01.2025 23:01 Uhr
1
er tradet auf bitget
Grey_trade
Grey_trade, 29.01.2025 22:58 Uhr
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Bitcoin-Futures und Steuer: Kapitalertragsteuer oder Einkommensteuer? Bitcoin-Futures sind Termingeschäfte und unterliegen in Deutschland nicht der Kapitalertragsteuer (Abgeltungsteuer von 25 %), sondern werden als private Veräußerungsgeschäfte (§ 23 EStG) mit dem persönlichen Einkommensteuersatz besteuert. 1. Warum unterliegen Bitcoin-Futures nicht der Kapitalertragsteuer? Die Kapitalertragsteuer (25 % Abgeltungsteuer) gilt für: ✅ Aktien, ETFs, Anleihen ✅ Zertifikate, Optionsscheine ✅ CFDs (wenn als Finanzinnovation eingestuft) ❌ Aber NICHT für Termingeschäfte wie Futures, Optionen oder Swaps! • Bitcoin-Futures fallen unter § 23 EStG (private Veräußerungsgeschäfte). • Gewinne aus diesen Geschäften sind mit dem persönlichen Einkommensteuersatz zu versteuern (nicht mit 25 % Abgeltungsteuer). 2. Wo muss Bitcoin-Futures-Handel in der Steuererklärung angegeben werden? Da es sich um private Veräußerungsgeschäfte handelt, gehören Bitcoin-Futures in die Anlage SO (Sonstige Einkünfte). • Zeile 48: Verkaufspreis eintragen • Zeile 49: Anschaffungskosten & Gebühren abziehen • Zeile 51: Gewinn oder Verlust eintragen • Zeile 52: Verlustverrechnung mit anderen privaten Veräußerungsgeschäften ✅ Steuersatz: Persönlicher Einkommensteuersatz (z. B. 30–45 % je nach Einkommen). ✅ Freibetrag: 1.000 € steuerfrei (ab 2024). ✅ Verluste: Nur mit anderen privaten Veräußerungsgeschäften verrechenbar. 3. Vergleich: Bitcoin-Futures vs. Krypto-Spotmarkt Investment Besteuerung Steuersatz Verlustverrechnung Bitcoin-Futures § 23 EStG (privates Veräußerungsgeschäft) Persönlicher Einkommensteuersatz (bis zu 45 %) Nur mit anderen privaten Veräußerungsgeschäften Bitcoin-Spotmarkt (Kauf/Verkauf) § 23 EStG (Spekulationsfrist 1 Jahr) Steuerfrei nach 1 Jahr Verlustverrechnung mit Krypto-Gewinnen möglich Aktien/ETFs § 20 EStG (Kapitalerträge) 25 % Abgeltungsteuer Mit anderen Kapitalerträgen verrechenbar 4. Fazit ❌ Bitcoin-Futures unterliegen NICHT der Kapitalertragsteuer (25 %), sondern der Einkommensteuer (persönlicher Steuersatz). ✅ Gewinne gehören in die Anlage SO der Steuererklärung (Zeilen 48–52). ✅ Freibetrag von 1.000 € pro Jahr gilt für private Veräußerungsgeschäfte. ✅ Verluste nur mit anderen privaten Veräußerungsgeschäften verrechenbar. Möchtest du eine Berechnung für deine Steuerlast?
pari
pari, 29.01.2025 22:58 Uhr
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Na, by the way, ich hatte ja ehemals, vor vielleicht über einem Jahr BTC getradet als BTC ETP. Und dabei bei den damaligen ( kleinen) Gewinn Abgeltungssteuer bezahlt. Ist also bei einigen Produkten, ( manche sagen ja auch Etf's dazu, sind aber keine) , offenbar auch 1zu1 ohne Einkommenssteuer, aber mit Abgeltungssteuer möglich. Allerdings eben ohne jeden Hebel dann aber offenbar handelbar wie eine Aktie. Aber Obacht: Das gilt soweit ich weiss auch nur für die ETP'S von Wisdom Tree. ( Warum auch immer..) Ticker- Symbol hier : A3GKGK ( Wisdom Tree Physical Bitcoin )
Grey_trade
Grey_trade, 29.01.2025 22:57 Uhr
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Icb komm grad nicht klar. Futures über Kryptobörsen sollen doch der Kapitalertragssteuer unterliegen. Man muss sie nur selbst absetzen Chat gpt behauptet zwar Anlage So aber trotzdem den Einkommenssteuersatz
Gregor439
Gregor439, 29.01.2025 22:54 Uhr
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gewerblich ist wenn du trader bist. nicht beim bullrun paar trades oder wenn du hodlst und am ende auscashst
Gregor439
Gregor439, 29.01.2025 22:53 Uhr
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Ne also das höre ich zum ersten Mal, keiner leistet Vorauszahlungen wie bei einem Gewerbe oder so.

doch das können die machen. machen die wenn die davon ausgehen dass du es gewerblich machst. deswegen verpissen sich viele nicht nur wegen der kapitalertragsteuer, sondern auch wegen solchen geschichten.
Nivek
Nivek, 29.01.2025 22:45 Uhr
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Ihr habt ein Leben und ich überdenk alles weil ich fast 25 Shares MSTR hab.

Wollen wir uns zusammen tun? :D Hab 19 shares und wollt erst aufstocken, aber ich sitze es einfach aus wie auf der Keramik
e
enju, 29.01.2025 22:45 Uhr
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Alles bestimmt kein Hexenwerk wobei ich noch nie nen St-Berater gebraucht hab und auch kein Bock drauf hab. Ich hätte nur noch weniger Bock auf nachfolgende Vorrauszahlungen

Ne also das höre ich zum ersten Mal, keiner leistet Vorauszahlungen wie bei einem Gewerbe oder so.
Bankerbilo86
Bankerbilo86, 29.01.2025 22:38 Uhr
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Ihr habt ein Leben und ich überdenk alles weil ich fast 25 Shares MSTR hab.
Grey_trade
Grey_trade, 29.01.2025 22:38 Uhr
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Ach ich mach mir da nicht so Gedanken, im Idealfall nehme ich bis 130k nochmal einige tausend euros mit und dann kann ich mir im worst case auch einen Steuerberater leisten. Aber es soll wohl ganz gute Apps geben, die einfach alle Tradingaktivitäten automatisch ausliest und dir eine Aufstellung macht. Und da das meine kumpels Gott sei dank alle bereits dieses Jahr machen müssen, kann ich die dann fragen 🤭

Alles bestimmt kein Hexenwerk wobei ich noch nie nen St-Berater gebraucht hab und auch kein Bock drauf hab. Ich hätte nur noch weniger Bock auf nachfolgende Vorrauszahlungen
Gregor439
Gregor439, 29.01.2025 22:36 Uhr
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Yes, also 150stk halte ich als "Stamm" und mit 75stk trade ich so bißchen rum. Kommen paar euros bei rum, nicht die Welt aber Kleinvieh macht auch Mist (so ca 2-3k). In Summe also bei 225 Aktien. Ich sags mal so, wir haben ja ohnehin alle bereits eine ganz anständige rendite gemacht, insofern ist das auch kein Drama, wenn ich heute die Position auflösen würde. Leider bin ich viel zu spät in den bitcoin. Man merkt es echt erst wenn man eine Position aufmacht, wie viel angenehmer es ist, weil man nichts antizipieren muss. Also beides halten ist Top.

momentan ja.aber eine macht von mstr ist der hebel ohne liqui risiko.
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