SharpLink/ETH/StrategyB/BTC WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Forum: Aktien User: Lüning2

165,51 EUR
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11. Mai 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz
Knock-Outs auf Microstrategy (Doing business Strategy) (A)
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Mit Hebel
DZ Bank
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Kommentare 58.178
Oliver78
Oliver78, 16.05.2025 11:46 Uhr
0
Oh Je 😅… unsere Stadt feiert ab Montag 7 Tage Stadtfest…. 800 Jahre ☝️🥳….Ich hab mich schonmal abgemeldet von der Arbeit…euch bleibe ich natürlich im alkoholischen Zustand treu … Das wird ein Gaudi 😁
N
NNicoNN, 16.05.2025 11:12 Uhr
1
Naja, wenn der plan aufgeht und btc wie wild gekauft werden sollte, sieht es super für uns aus... ich bin super long drin und sehe oft, wenn der kurs einbricht die möglichkeit ein paar taler zu machen... mit geduld sah es in den letzten 2 jahren ja sehr gut aus👍 Ich drücke uns allen weiter die daumen...
Pogige
Pogige, 16.05.2025 10:25 Uhr
0
Der cryptobereich kühlt erstmal weiter ab
S3b1
S3b1, 16.05.2025 10:16 Uhr
8

Kurz und knapp. Ich bin hier long investiert, weil ich auch an BTC glaube, aber Gewinne mitnehmen und den BTC-Zyklus nutzen steht auch auf dem Programm :)

Die Strategie hängt halt stark von der Höhe des Investments ab. Wer kleiner drin ist, kann auch entspannter mal „durchsitzen“ oder langfristig denken. Wenn aber ein größerer Betrag auf dem Spiel steht, denkt man automatisch taktischer, rechnet anders, ist sensibler für Zwischenziele, Kursdynamik & Risikoverhältnis. Deshalb für mich BTC-Zyklus mitnehmen, Chancen nutzen, Gewinne sichern, ist für mich kein Widerspruch, sondern schlicht gesunder Menschenverstand. Langfristig überzeugt sein, ja. Aber trotzdem nicht blind durchziehen, sondern regelmäßig kalibrieren, je nach persönlicher Lage.
Bankerbilo86
Bankerbilo86, 16.05.2025 10:09 Uhr
0

Ich bin voll in MSTR investiert und zwar mit einem klaren Fahrplan. Bis +-Ende 2025 drin, dann raus mit allem. So ist meine Strategie aufgestellt. Kein „Hodl forever“, kein „2026, wir sehen uns auf dem Mond“. Mein Horizont ist einfach mal endlich und mein Invest ist wirklich signifikant. Das heißt…. Ich spüre jede Entwicklung direkt 🤪 Und ja, ich muss ehrlich sagen, auch ich überdenke gerade meine Strategie. Nicht, weil ich Saylor nicht verstehe. Nicht, weil ich an BTC zweifle. Sondern, weil sich die Rahmenbedingungen seit letztem Jahr signifikant verändert haben. 2024 war MSTR ja noch ein Hebel-Invest auf BTC, fast lehrbuchartig. Jetzt, 2025, haben wir mit dem neuen ATM-Programm eine komplett neue Realität. Und man kann es drehen wie man will… ATM bremst kurzfristig massiv. Klar, strategisch macht es Sinn, langfristig stärkt es MSTR. Aber kurzfristig, und das ist nun mal mein Zeithorizont, sorgt es für Frust (ja gestern auch bei mir). Und auch im Forum war ja schon zu lesen „Das ATM läuft bald aus“, „Jetzt ist dann bald Schluss“, und zack, das nächste wird gestartet. Da muss man auch mal ehrlich sagen: Natürlich nervt das. Ich bin realistisch, nicht naiv. Und ich habe kein Problem mit Volatilität, aber permanente Verwässerung bei gleichzeitig hohem Einsatz (für mich ist mein Einsatz hoch) ist für jeden Investor ein echtes Thema. Ich besitze aktuell einen BTC aber ich glaube auch nicht, dass BTC schon „angekommen“ ist. Ja, Fonds kaufen. Ja, ETFs fließen. Aber es fühlt sich momentan mehr wie eine Welle an als wie ein echter Systemwechsel. Das braucht noch ein paar Jahre! Dann aber mit Vollgas. Wenn meine Frau irgendwann fragt, wie man Bitcoin kauft, DANN ist BTC wirklich im Mainstream angekommen. 😄 (Okay, kleiner Spaß aber ihr wisst, was ich meine.) Keiner weiß, was wirklich kommt, wir alle bauen auf Wahrscheinlichkeiten, nicht auf Gewissheiten. Deshalb für mich. Ich bleibe ruhig, aber wach. Ich bin nicht enttäuscht, nur eben achtsam geworden. Und für meinen Zeithorizont 2025 muss ich mich eben auf das fokussieren, was im Hier und Jetzt wirkt, nicht auf das, was 2029 vielleicht großartig sein wird.

Kurz und knapp. Ich bin hier long investiert, weil ich auch an BTC glaube, aber Gewinne mitnehmen und den BTC-Zyklus nutzen steht auch auf dem Programm :)
S3b1
S3b1, 16.05.2025 10:05 Uhr
7
Ich bin voll in MSTR investiert und zwar mit einem klaren Fahrplan. Bis +-Ende 2025 drin, dann raus mit allem. So ist meine Strategie aufgestellt. Kein „Hodl forever“, kein „2026, wir sehen uns auf dem Mond“. Mein Horizont ist einfach mal endlich und mein Invest ist wirklich signifikant. Das heißt…. Ich spüre jede Entwicklung direkt 🤪 Und ja, ich muss ehrlich sagen, auch ich überdenke gerade meine Strategie. Nicht, weil ich Saylor nicht verstehe. Nicht, weil ich an BTC zweifle. Sondern, weil sich die Rahmenbedingungen seit letztem Jahr signifikant verändert haben. 2024 war MSTR ja noch ein Hebel-Invest auf BTC, fast lehrbuchartig. Jetzt, 2025, haben wir mit dem neuen ATM-Programm eine komplett neue Realität. Und man kann es drehen wie man will… ATM bremst kurzfristig massiv. Klar, strategisch macht es Sinn, langfristig stärkt es MSTR. Aber kurzfristig, und das ist nun mal mein Zeithorizont, sorgt es für Frust (ja gestern auch bei mir). Und auch im Forum war ja schon zu lesen „Das ATM läuft bald aus“, „Jetzt ist dann bald Schluss“, und zack, das nächste wird gestartet. Da muss man auch mal ehrlich sagen: Natürlich nervt das. Ich bin realistisch, nicht naiv. Und ich habe kein Problem mit Volatilität, aber permanente Verwässerung bei gleichzeitig hohem Einsatz (für mich ist mein Einsatz hoch) ist für jeden Investor ein echtes Thema. Ich besitze aktuell einen BTC aber ich glaube auch nicht, dass BTC schon „angekommen“ ist. Ja, Fonds kaufen. Ja, ETFs fließen. Aber es fühlt sich momentan mehr wie eine Welle an als wie ein echter Systemwechsel. Das braucht noch ein paar Jahre! Dann aber mit Vollgas. Wenn meine Frau irgendwann fragt, wie man Bitcoin kauft, DANN ist BTC wirklich im Mainstream angekommen. 😄 (Okay, kleiner Spaß aber ihr wisst, was ich meine.) Keiner weiß, was wirklich kommt, wir alle bauen auf Wahrscheinlichkeiten, nicht auf Gewissheiten. Deshalb für mich. Ich bleibe ruhig, aber wach. Ich bin nicht enttäuscht, nur eben achtsam geworden. Und für meinen Zeithorizont 2025 muss ich mich eben auf das fokussieren, was im Hier und Jetzt wirkt, nicht auf das, was 2029 vielleicht großartig sein wird.
N
NNicoNN, 16.05.2025 10:03 Uhr
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Im aktuellen Zeitbereich für Neu- Einsteiger ist die Aktie durch seine Vola besser zu traden als long term. Aber dazu muss man auch ein Händchen dafür haben

Diesen gedanken hatte ich auch... von mir aus kann es gern nochmal nach süden gehen 😉
vinnfred
vinnfred, 16.05.2025 9:59 Uhr
3

Im aktuellen Zeitbereich für Neu- Einsteiger ist die Aktie durch seine Vola besser zu traden als long term. Aber dazu muss man auch ein Händchen dafür haben

Für mich persönlich super schwierig momentan. Der Bitcoin ist sehr gut drauf, und anstatt stärker zu korrigieren um „abzukühlen“ gibt es Seitwärtsphasen. Diese allein wären für mich schon schwierig. Bei Microstrategy kommt da noch der Faktor x des hauseigenen Kursdrückers hinzu. Mal bleibt die Aktie konstant bei leichtem downtrend von Bitcoin, mal sinkt sie, obwohl Bitcoin steigt. Würde gern ein bisschen traden, fand das aber in der volatilen Phase des Bitcoins Anfang des Jahres deutlich leichter als jetzt, und werde vorerst nur halten, aus der Sorge am Ende doch nicht mehr reinzukommen.
Bankerbilo86
Bankerbilo86, 16.05.2025 9:58 Uhr
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Deswegen fahre ich mehrgleisig und bin nicht all-in wobei fast 60% MSTR ist auch nicht wenig :)
vinnfred
vinnfred, 16.05.2025 9:53 Uhr
1

Lieber Pari, ich denke, du solltest dir nochmal die Podcast-Folge von Bruce anhören. Darin erklärt er sehr gut den Unterschied zwischen einem gehebelten Bitcoin-Investment und einem Investment in MicroStrategy. Nur vorab, bei Annahme beide bleiben in einem 2er Hebel: Damit MicroStrategy überhaupt mit einem 2x gehebelten Bitcoin mithalten kann, müsste die Aktie mindestens 30 % besser performen – und selbst dann wäre es nur ein Ausgleich. Ich habe zu keinem Zeitpunkt von „deutlich besser“ gesprochen, sondern lediglich das Prinzip des Hebels erklärt – etwas, das du offenbar missverstanden hast: Wenn du MicroStrategy kaufst, zahlst du in der Regel einen Aufschlag – du investierst zum Beispiel das 1,5-fache des Bitcoin-Preises (entspricht einem 1,5er Hebel), in der Hoffnung, dass sich dieser Hebel dynamisch auf 2x, 3x oder mehr erhöht. Nur dann macht es überhaupt Sinn. Wenn der Hebel jedoch konstant bleibt – also z. B. dauerhaft bei 2x – bringt dir das gegenüber einem direkt gehebelten Bitcoin-Investment keinen Vorteil. In dem Fall könntest du auch einfach doppelt so viel Bitcoin kaufen und hättest die gleiche Performance. Kannst du mir folgen? Nur nebenbei: Ich muss nicht umschichten – ich halte selbstverständlich parallel eine 3-fach gehebelte Bitcoin-Position zu 44k. Wie du siehst: Ich bin weder kurzfristig orientiert, noch schreibe ich hier aus theoretischer Perspektive. Wichtig: Ich habe nicht behauptet, dass ein gehebelter Bitcoin-Investment grundsätzlich besser wäre – das ist eine Fehlinterpretation deinerseits. Ich habe lediglich gesagt, dass bei einem konstanten Hebel MicroStrategy keinen signifikanten Vorteil gegenüber einem direkten Investment bietet – und das ist mathematisch korrekt. Natürlich gibt es Unterschiede, z. B. fällt bei MSTR keine Knock-Out-Schwelle an, was bei einem moderaten Hebel aber kaum ins Gewicht fällt. Auf der anderen Seite entfällt nach der Haltefrist auch die Steuerlast. In Summe also eine valide Aussage von mir. Gerne darfst du inhaltlich widersprechen – aber dann bitte mit echten Argumenten. Wichtig ist auch: Das bisher extrem erfolgreiche Geschäftsmodell von MicroStrategy beruhte ausschließlich auf einer Strategie ohne ATM (At-the-Market-Offering). Die über 5.000 % Rendite wurden vollständig ohne ATM erzielt – das sollten wir festhalten. Im letzten Jahr gab es von Februar bis März etwa eine Verfünffachung, ebenso im Zeitraum von September bis November. Jetzt haben wir wieder einen starken Anstieg des Bitcoin-Kurses – rund 30k. Und MicroStrategy? Hat nur etwa 60 % zugelegt. Die Frage ist: Wegen oder trotz ATM? Ich sage: Trotz! Ohne ATM wären wir deutlich höher. Natürlich ist ATM langfristig ein strategisches Werkzeug. Aber für uns, die zu 99 % auf das Jahresende als Investment-Horizont setzen, wirkt es kursdämpfend. Daher: ATM nicht pauschal positiv bewerten. Langfristig sinnvoll – kurzfristig (für unser Szenario) eher hinderlich. Zum Schluss noch ein Wort zu deinem langen Text: Ich habe ihn gelesen. Viele Annahmen, viele Hoffnungen, viele neue Unternehmen – viel „Hopeium“. Aber meiner Einschätzung nach wird der Großteil davon bis Oktober irrelevant sein. Ob ich damit richtig liege, werden wir zum Jahresende sehen – ich bin sehr gespannt. Und übrigens: wir rennen dem Kurs stöbdig hinterher und müssen jedesmal erstmal was "aufholen", siehe gestern. Ohne ATM wären wir bereits deutlich höher gestern beispielsweise. Wie gesagt, perspektivisch für die aktie und das Unternehmen richtig, aber mir als Investor völlig schnurz piep egal, da es mir mit MEINEM Anlagehorizont nur NACHTEILE bringt.

Sehr gut zusammengefasst. Die Aktie schüttet am meisten Rendite in den Phasen aus, in denen der Hebel steigt. Wenn der Hebel bei 2,0 stagniert, oder wie jetzt sogar leicht sinkt, wird man von anderen Optionen outperformed. Der Hebel beim eigenen Einstieg ist das A und O für den eigenen Erfolg mit Microstrategy. Und dieser sollte so niedrig wie möglich sein.
Grey_trade
Grey_trade, 16.05.2025 9:53 Uhr
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Im aktuellen Zeitbereich für Neu- Einsteiger ist die Aktie durch seine Vola besser zu traden als long term. Aber dazu muss man auch ein Händchen dafür haben
Grey_trade
Grey_trade, 16.05.2025 9:50 Uhr
1
Ich finde gerade die Gegenüberstellung von früher zu jetzt im Kontext deiner Erklärungen sehr aufschlussreich für andere. Deshalb hab ich es gepostet
JayW
JayW, 16.05.2025 9:50 Uhr
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Im Endeffekt bringt hier jeder seine Argumente und Ansichten mit rein. Das gibt es einfach nicht, dass jemand Recht bzw. der andere unrecht hat. Es gibt immer andere Ansichten und Meinungen, deshalb sind solche „Diskussionen“ völlig normal und gesund 😎✌🏼
e
enju, 16.05.2025 9:44 Uhr
3

Ja da gebe ich dir Recht. Wollte nur korrekte Zahlen liefern. Aber mir persönlich ist es egal ob Bitcoin oder MSTR ich wäge nicht ab womit ich besser fahre Weil ich bin früh losgefahren . In meinem Fall ist die Diskussion überflüssig aber diskutiert ihr mal weiter will da nicht stören Ich hab bei Hebel 1 also zum NAV gekauft 15.9.2022 mein Einstieg Damals hatte MS 129699 BTC x 20480 Kurs : 115.488.000 shares = 23,000 NAV pro Aktie Mein EK 23.18 € Dollarkurs war 1 zu 1

GENAU das mein Bester verstehen viele nicht. FÜR DICH ist es BOMBE weil dein Hebel sehr früh sehr niedrig war. Du wirst quasi IMMER auf der Gewinnerseite stehen. Alle die in aktuellen Zeiten, in den letzten Monaten oder jetzt bei 1,8 oder 2er Hebel einsteigen, für die ist dieses hohe NAV, was einen geringen Hebel bewirkt, ein großer Malus. Du hast beispielsweise nur einen Mini Aufschlag bezahlt fürs Premium (Hebel genannt) und teilweise dafür haben einen 3 oder 4er Premium (Hebel) bekommen. Natürlich hat sich das für dich brutal ausgezahlt, du gehörst ja auch zu den ausgebufften, die das alles früh erkannt haben, da haben wir noch am Däumchen genuckelt😂. Nur ich versuch das ein paar Leuten, die das safe nicht verstanden haben, zu erklären, damit sie für sich stimmig eine gute Entscheidung treffen (ich meine wirklich nicht Pari damit sondern die Neulinge!!!) Ps. Ich bin KEIN schlechtgelaunter, weil kurzfristiger und vom Kurs gepeinigter GARGAMEL, ja. Mit diesem Vorurteil will ich mal aufräumen 😂
Grey_trade
Grey_trade, 16.05.2025 9:39 Uhr
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Ja da gebe ich dir Recht. Wollte nur korrekte Zahlen liefern. Aber mir persönlich ist es egal ob Bitcoin oder MSTR ich wäge nicht ab womit ich besser fahre Weil ich bin früh losgefahren . In meinem Fall ist die Diskussion überflüssig aber diskutiert ihr mal weiter will da nicht stören Ich hab bei Hebel 1 also zum NAV gekauft 15.9.2022 mein Einstieg Damals hatte MS 129699 BTC x 20480 Kurs : 115.488.000 shares = 23,000 NAV pro Aktie Mein EK 23.18 € Dollarkurs war 1 zu 1
e
enju, 16.05.2025 9:33 Uhr
2

Enju ich muss dich korrigieren Es sind 82,79% seit 8.4. am Tief bei MSTR Und 42,02% bei Bitcoin am 8.4. Tief Die 30k sind korrekt

Korrekt, war nur grob überschlagen und es ging ja um das Verhältnis: 2 zu 1 also microstrategy macht mit einem 2er Hebel eine genau doppelte Bitcoin Performance. Du zahlst aber auch den doppelten bitcoin Preis. Heisst: wenn du einfach doppelt soviele bitcoins kaufst, kommst du seit ATM bzw. dem Tief im April auf die gleiche Performance, oder gar schlechtere, sofern du bei dem Vergleich die Haltefrist hinter dir hast.
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