SharpLink/ETH/StrategyB/BTC WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Forum: Aktien User: Lüning2

Sieht aktuell nach ner Ablehnung aus

Du hast völlig recht mit dem Bild Nähm ich ein anderes Kaufdatum säh das anders aus Es soll nur veranschaulichen das wenn ich zu niedrigem Hebel kaufe die Rechnung aufgeht Wer bei Hebel 2 gekauft hat muss warten bis der Hebel höher ist Aber eigentlich ist am Ende doch der Kurs wichtiger

Das Problem an deinem Bild ist: Es inkludiert eine Situation die einfach auf 99% nicht zutrifft, weil es einen Zeitraum beschreibt, bei dem die Welt in microstrategy noch heil war (böse formuliert). Deine Zahlen gibt es so nicht mehr seitdem das NAV so hoch ist bzw. seitdem Saylor aggressiv für die Zukunft die bitcoina kauft. Und was interessiert die Leute mehr? Abstrakte Zahlen die mal toll waren von anno 1900 oder ihr eigenes reales Investment von sagen wir den letzten 6 Monaten? 8 Monaten? 12 Monaten? Was glaubst du auf wie viele Leute trifft dein Schaubild zu? Was mich am meisten wundert: WhiteRussians Rechnung war mathematisch und inhaltlich einfach falsch. Wieso widerspricht keiner und stellt es sich, dass du nicht 1zu1 die gleiche Anzahl an bitcoins bekommst wenn du microstrategy aktien kaufst? Du zahlst das Prmium wie ich nun mehrfach sehr sehr sehr detailliert geschrieben habe. Das ist verdammt wichtig für die Leute, die hier teilweise naiv den "alten Hasen" vertrauen. Selbst Bruce in seinem Podcast sagt es explizit: er würde nur eine kleine microstrategy Position aufmachen. Genau wegen dieser Performance Thematik und wegen den Risiken, die ich oben Punkt für Punkt en Detail geschildert habe.

20.1 war das erste Top des Jahres bei MSTR

Am 20.1. stand der Dollar bei 0,97€

Bei Hebel 2,02 ständen wir jetzt exakt bei 450$ /397€ Wenn der Dollar stärker wäre halt höher

Dollar/Euro Schwäche kostet uns einiges an Euro Gewinnen. Vor knapp 6 Monaten war der Dollar deutlich stärker, die knappen 8% fehlen uns, bei all der Hebelrechnerei.

MSTR muss nur einmal anziehen Nur einmal wie vor kurzem Bei Hebel 2,02 ist alles wieder im Lot Bzw wenn da nicht der $/€ wäre der ist nämlich schon wieder gefallen

Hierzu ein aktuelles Bild und das ist real und nicht errechnet Nach Steuetn bleiben 225k und das ist das 3 fache der Bitcoinrendite steuerfrei

Bitcoin bei 107400 Dollar und wir sind immer noch unter meinem ek von 379 Euro - und das obwohl ich 20% nochmal nachgekauft habe bei 300 Dollar - ich glaub das ja nicht

Das hast du sehr gut zusammengefasst und sinnig erklärt! Nur wenn das Premium steigt ist MSTR das bessere Invest Die Schwankungen belegen das es nicht so läuft wie erwünscht. Deshalb ist es nur für den ein besseres Invest der bei einem niedrigen Hebel eingekauft hat und bei einem hohen Hebel auscasht Kurzfristig wie langfristig Der Hebel wird immer wieder steigen und fallen. Dann darf man nicht nach Kurs oder CT kaufen sondern nach Hebel Oder sehr langfristig am Bottom Das Bild dazu von mir gestern Abend gesehen? Die Gesamtrendite ist trotz durchschnittlicher Hebelschwankungen selbst nach Steuern 3x höher als bei Bitcoin und als der Hebel jetzt ausweisen würde. Und das liegt allein am steigenden NAV pro Aktie im Laufe der Zeit

@WhiteRussian @Grey_trade Ok rechnen wir es konkret durch. Vergleichstabelle: Investment Kursgewinn Steuer Netto-Gewinn Endwert BTC (>1 Jahr) 20.000 € 0 € 20.000 € 120.000 € BTC (<1 Jahr) 20.000 € 5.400 € 14.600 € 114.600 € MSTR (+20 %) 20.000 € 5.400 € 14.600 € 114.600 € Zusätzliche Risiken bei MicroStrategy: 1. Kontrahentenrisiko: Du investierst in ein Unternehmen, das Bitcoin hält – nicht in Bitcoin selbst. Managemententscheidungen, Bilanzprobleme, regulatorische Risiken oder operative Fehler etc. 2. Premium-/Hebelrisiko: Das Premium (z. B. 1,8x) kann fallen, wenn Vertrauen in MSTR abnimmt. Selbst wenn der Bitcoin steigt, performt dein Investment schlechter – du zahlst dann quasi den Hebel rückwärts. 3. Dollar-Euro-Währungsrisiko: MSTR ist in USD notiert. Gewinne realisierst du automatisch in Euro zum aktuellen Wechselkurs – ob gut oder schlecht. Beim direkten BTC-Investment kannst du deine Gewinne z. B. in USD oder Stablecoins parken und den Wechselzeitpunkt flexibel wählen – Währungsvolatilität lässt sich aussitzen. Fazit: Ein direktes Investment in Bitcoin ist – insbesondere bei Haltefrist von über 12 Monaten – finanziell und strategisch überlegen, weil du: 1. Keine Abgeltungssteuer zahlst 2. Kein Premium oder strukturellen Hebel mitbezahlen musst 3. Volle Kontrolle über Timing und Währung hast Wann MSTR dennoch Sinn machen kann: 1. Wenn du Bitcoin &amp;lt;12 Monate halten willst 2. Wenn du auf eine starke Premium-Expansion spekulierst 3. Wenn du das zusätzliche Risiko bewusst eingehen willst

Mach dir nichts draus ich bin ja trotzdem nicht abgeneigt dir zuzuhören

Ich werde es jetzt en Detail zum aller letzten Mal für jeden erklären, und dann hat es hoffentlich jeder verstanden. @Turbo2000 Der Einzige, der es richtig verstanden hat. @WhiteRussian @Grey_trade Deine Rechnung ist leider falsch – du verkennst den Aufschlag, den du bei einem Investment in MicroStrategy (MSTR) im Vergleich zum direkten Bitcoin-Kauf bezahlst. Fakt ist: Bei MSTR zahlst du aktuell das 1,8-Fache des tatsächlichen Bitcoin-Wertes, den das Unternehmen hält. Dieser Aufschlag wirkt wie ein Hebel – das klingt erst mal gut, funktioniert aber nur, wenn sich das Premium auch positiv entwickelt (also steigt). In der Realität ist das Premium jedoch oft gefallen oder stark geschwankt – mit negativen Folgen fürs Investment. Das bedeutet: Wenn du 100.000 € in MSTR investierst, bekommst du rechnerisch 1,8-mal weniger Bitcoin-Exposure, als wenn du direkt in Bitcoin investiert hättest. Oder anders gesagt: Für den gleichen Betrag bekommst du bei einem direkten Bitcoin-Kauf 1,8-mal mehr BTC. Beispielrechnung (bei BTC-Kurs = 100.000 €): Direktes Investment: 1 BTC = 100.000 € → du bekommst genau 1 BTC Investment über MSTR (bei 1,8-fachem Aufschlag): 1 BTC Exposure kostet 180.000 € → für 100.000 € bekommst du nur ca. 0,56 BTC Exposure Warum das problematisch ist: Dieser Aufschlag (das sogenannte "Premium") lohnt sich nur, wenn er in Zukunft überproportional mitwächst – also dynamisch steigt. Bleibt er gleich oder sinkt sogar, wie es in der Vergangenheit häufig der Fall war, ist dein Investment in MSTR strukturell im Nachteil. Dazu kommt folgendes: Beim direkten BTC-Kauf fällt nach einer Haltefrist von einem Jahr keine Steuer auf den Gewinn an. Bei MSTR bist du hingegen steuerpflichtig (Abgeltungsteuer von ca. 27% auf Kursgewinne), plus du bezahlst den Premium-Aufschlag. Fazit: Damit sich ein Investment in MicroStrategy überhaupt gleich gut wie ein direkter BTC-Kauf entwickelt, müsste MSTR den Bitcoin-Kurs nicht nur abbilden, sondern übertreffen – und das mit einem gleichbleibenden oder steigenden Premium. Das ist eine sehr ambitionierte Annahme und genau deshalb ist Bruce (zurecht) vorsichtig und investiert dort nur mit kleiner Gewichtung, kann man alles seinem Podcast entnehmen.

Ne, wa ist Inhaltlich einfach falsch, klingt halt nur oberflächlich betrachtet richtig. Genau wie deine Aussagen, egal ob ATM oder vergleiche mit 2024 und der angeblich gleichen fehlenden Korrelation. Aber ist mir zu mühselig, dir das aufzuzeigen, weil du einfach recht hast 😉. Aber ein letztes mal gerne.